Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   4 Июл 01 - 4 Июл 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на обвинения безосновательны
 Шипучка  4 Июл 01 12:42  Cообщ. №7000   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Не будите спящую собаку!
Все, вл, вы меня достали окончательно.

Во-первых, я приношу извинения за свой вчерашний постинг ( в плане белой горячки ). С моей стороны это было самое настоящее хамство. Хамства больше не будет. Это была отчаянная попытка сдержать холодную злость. Злость прорвалась. Теперь я буду Вашу позицию давить. И уничтожу.

Итак, для начала, в студию предоставляются доказательства:

Цитата 1 ( вл, постинг №6998 ):
> Если я так сказал- привидите цитату, во имя всего Святого!
Дело в том, что я никогда не писал о том, что в романе есть сцена, где Сергей со товарищи снимает бомбер с бедного Гусыни. НИКОГДА. Я писал об идее романа, о разрешении злом отвечать на зло... [конец цитаты]

Цитата 2. ( вл, постинг №6583, тема Хранители ):
> Шипучка>Нашел там сцену, где четыре эспадовца сняли бомбер с бедного Гусыни.

вл>А вот это уже написал Крапивин. Вы разве не нашли этой сцены? [конец цитаты].

Итак, вл, Вы солгали. Признайте, что я имею полное право назвать Вас лжецом.

  |  
 Отклики: [7004] ну что ж...;


Отклик на обвинения безосновательны
 Алькор  4 Июл 01 12:23  Cообщ. №6999   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Поздравляю Вас, гражданин, соврамши (с) какой-то кот
Читаем Ваш пример:
"Конкретный пример. В одной из Ольховых Сережек, отрицая факт, что Сергей поступает с врагами как и они, привел пример: разве есть в книге Сцена, где Сергей со товарищи снимает бомбер с бедного Гусыни. Возвращение вл-а ознаменовалось ответом: да, это сцена из книги..."

Если я так сказал- привидите цитату, во имя всего Святого!
Дело в том, что я никогда не писал о том, что в романе есть сцена, где Сергей со товарищи снимает бомбер с бедного Гусыни. НИКОГДА. Я писал об идее романа, о разрешении злом отвечать на зло...


Цитата из Вашего ответа Алексею от 20 июня с.г.:

>Нашел там сцену, где четыре эспадовца сняли бомбер с бедного Гусыни.

А вот это уже написал Крапивин. Вы разве не нашли этой сцены?
Итак, все-таки "это написал Крапивин"? Тогда можно попросить Вас огорошить нас точной цитатой? Или, если Крапивин все-таки этого не писал, признать честно, что вот здесь Вы соврали...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [7003] что такое 'бомбер'?;


Отклик на 'Я с детства не любил овал. Я с детства угол рисовал!'
 вл  4 Июл 01 12:11  Cообщ. №6998   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  обвинения безосновательны


........ вл - это не честный спор, а сплошные подтасовки и искажения. Не надо, что его нельзя опровергнуть. Перечитай мои Ольховые Сережки. Раз за разом я показывал, что он просто ВРЕТ. Но это его не останавливает. Он продолжает врать о том же.

Если всЈ было так, то Вы бы смогли привести доказательства "сплошных подтасовок и искажений" и "вранья". Если они есть, действительно, на самом деле, конечно...

Читаем Ваш пример:
"Конкретный пример. В одной из Ольховых Сережек, отрицая факт, что Сергей поступает с врагами как и они, привел пример: разве есть в книге Сцена, где Сергей со товарищи снимает бомбер с бедного Гусыни. Возвращение вл-а ознаменовалось ответом: да, это сцена из книги..."

Если я так сказал- привидите цитату, во имя всего Святого!
Дело в том, что я никогда не писал о том, что в романе есть сцена, где Сергей со товарищи снимает бомбер с бедного Гусыни. НИКОГДА. Я писал об идее романа, о разрешении злом отвечать на зло...

.........Так вот, это НЕ МОГЛА БЫТЬ СЦЕНА ИЗ КНИГИ. Хотя бы потому, что даже в годы моего крапивинского возраста ( начала 80-х ) не было бомберов. А Каховский-то постарше меня будет. :) Бомберы - это из лексиконов мальчишек 90-х.

Я с этим не спорил никогда. Так что доказывать мне это- занятие пустое. Я и так это знаю.
 vl-k@mail.ru |  
 Отклики: [6999] Поздравляю Вас, гражданин, соврамши (с) какой-то кот; [7000] Не будите спящую собаку!;


Отклик на Всадников копытливый стук (с)Есенин
 Алькор  4 Июл 01 12:10  Cообщ. №6997   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Плохих людей нет (с) ван Зайчик
У них должна быть причина своего собственного существования(и этого в романе не показано).

Они существуют потому что существуют. Потому что книга отражает жизнь, а в жизни таких людей навалом. Достаточная причина?

Или Вы хотели спросить о том, почему они стали такими?

Любой человек реально существующиий имеет понятия о добре и зле... Вполне естественно, когда человек поступает исходя из своих понятий добра... Но про это(про собственное понятие человеком добра) в романе ни слова. Нам уже показывают, что они плохие.

А что в этом удивительного? Повествование ведется скорее от лица Каховского, чем от лица "нехороших людей". А с его точки зрения они просто делают зло. О причинах этого он не задумывается. И это естественно.

Ни один человек не может творить зло специально, чтобы творить зло. А плохие герои "Мальчика..." именно так и делают.

Вы же вроде сами сказали, что они так не делают? Это просто Каховскому так кажется...

Вот как я считаю. "Мальчик со шпагой"- слишком субъективный взгляд на людей.

Люди вообще на людей смотрят субъективно... По жизни...

...исходя из своих представлений добра. А представления добра, как мы выяснили у каждого человека отличаются друг от друга. Это что значит? Что Всадники будут у каждого свои?

А почему бы и нет? Такая это страшная штука -- Добро...

ВЛ, Вы читали "Лето кончится не скоро"? Там вот такое столлкновение двух понятий о Добре очень хорошо показано...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [7001] идолы;


Отклик на объЈм
 Алькор  4 Июл 01 12:00  Cообщ. №6996   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Одно другому не мешает...
По поводу веры. Дело в том, что когда пишешь слово "вера" с большой буквы получается имя девушки.

Одно другому не мешает...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на
 Алькор  4 Июл 01 11:58  Cообщ. №6995   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Александра, не обращайте внимание на всю эту лабуду!
Александра, не обращайте внимание на всю эту лабуду! Это просто взрослые дяди развлекаются тем, что ставят друг другу виртуальную клизму :)))

Читайте, воспринимайте... Чем больше разных мнений -- тем лучше. А если все будут думать одно и то же, то о чем нам здесь говорить?!
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на вл'у
 вл  4 Июл 01 11:28  Cообщ. №6994   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  

ИМХО, было бы желательно, чтобы Ваши сообщения были:

(1) Короткими (длинные сообщения просто психологически сложнее читать).

(2) Более структурированными и логически связными.

(3) Менее эмоциональными.

ИМХО этого вполне достаточно для начала...

Ну... пообещаю...
  |  


Предыдущий лист   4 Июл 01 - 4 Июл 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина