Лист темы. Мальчик со шпагой

Заголовок:	за обвинения отвечают
.........Вл, я эмоциональ ((с) Азимов, "Сами боги"). Я знаю, что наиболее умно было промолчать, но не могу. Достало!!! Таить внутри себя неприятно. А спросите, кому читать Ваши многостраничные постинги, полные клеветы, подтасовок и измышлений. Алексей! Когда я обвинил Вас в подмене текста, я привЈл Вам исходный текст и получившийся вместо него. То есть я привЈл доказательства того, что Вы совершили подмену. Вы же не приводите НИКАКИХ доказательств. А это измышления в мой адрес. перечислите, где я клеветал, где подтасовывал и измышлял. Иначе Ваши обинения, извините, гроша ломанного не стоят. ..........Вам русским языком несколько человек сказали - Крапивин пишет НЕ ОБ ЭТОМ. Не согласны - Ваше право. но не надо Форум-то захламлять. Это значит, что моЈ мнение- хлам в противоввес Вашему абсолютно правильному мнению? По-моему вы просто не хорошо поступаете. ........ Ваше желание, чтобы люди читали Ваши постинги - сродни требованию алкаша, чтобы окружающие тоже наблюдали его видения, возникающие в процессе белой горячки. А Ваши постинги- что? Пение ангела, что ли? ....... Да при этом надо их еще упрекнуть: такие-сякие - вот ведь какой жирный черт с вилами - Сережа Каховский, а Вы его не хотите осудить. Здесь я выразился определЈннее: СерЈжа Каховский- человек, допускающий идею насилия в отношении других людей. .........ЗЫ. Осенью постораюсь поехать в Челябинск на выезд за Динамо. Специально ради Вас. Чтобы увидеть и сказать все что думаю. Неподцензурно. Хорошо. Жду.

Отклик на К вопросу о вере

вл	4 Июл 01 11:07	Cообщ. №6992	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:
....>> Спасибо, что дозволяете, батюшка. .....>Я уверен, что Вы не очень-то прислушиваетесь к моим словам, сын мой. .......вл, если у Вас нет духовного сана, то эти слова - кощунство. Духовного сана конечно нет. Только меня, кажется, "возвели" в него здесь, обратившись ко мне "батюшка".

Отклик на Не со мной

вл	4 Июл 01 11:03	Cообщ. №6991	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:
> Но я действительно согласен с Алексеем насчЈт равнодушия церкви, как еЈ изображает Крапивин. Я на этот счет НИЧЕГО не писал. Опять меня перепутали. Извините, так я вжился в роль... Со Скаутом я согласен.

Отклик на философия пакостей

вл	4 Июл 01 10:45	Cообщ. №6990	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	хорошо и плохо
.........Вообще-то плохой человек и зло- это разные вещи. .........Разные. Но взаимосвязанные. Плохой творит зло, хороший - добро. А что же тогда Вы понимаете под плохим человеком. Не могу назвать человека хорошим или плохим. Как ни хочется иногда. Есть просто человек и вот он-то иможет творить и добро и зло. .........>Я не встречал ещЈ человека, который был бы только добрым. .........Вам не повезло. А вот Иешуа утверждал что ВСЕ добрые. Если подойти с Вашими мерками к "Мастеру и Маргарите"...:) Ну вот видите! Иешуа говорил, что никто не действует осознанно чтобы причинить зло. Все исходят из своих ПРЕДСТАВЛЕННИЙ о доброте. Неужели нужно кричать на злую тЈтку в троллейбусе "не трогать!". ЕЈ понять прежде нужно, помня, что все люди добрые. .........>Сергей, гедонистическая дружба для меня- прошлое. Это что-то очень неестественное. ........А Вы предпочитаете дружить с теми кто Вам противен? :) Кто интересен. Но не тот, с кем я получаю УДОВОЛЬСТВИЕ от того, что мой друг точно такой же, как и я(по убеждениям. Друзья СерЈжи же все абсолютно такого же мнения в отношении плохих людей, как и он. Они абсолютно одинаковые.). Друг должен иметь противоположные взгляды. ............>Такого в реальности во-первых не бывает, если люди нормальные. ...........Бывает. Спасибо что меня в ненормальные записали. Интересный подход к определению нормальности. Простите, имел ввиду "хороших" героев "Мальчика со шпагой". ..........>А хорошие должны делать только хорошее. Ну а это сплошная деградация. .........А они должны делать плохое? В душе нужно поискать. Уверен, там найдЈтся всякое. .........Надо же какая вывернутая философия. Если человек делает что-то хорошее, то он деградирует. Супер! Интересно, Вы историей когда-нибудь интересовались? Кто там обычно деградирует. Прогресс вообще-то берЈт начало в столкновении разных взглядов. И придумывается новое всегда только, когда можешь взглянуть на свои действия со стороны, а для этого нужно часто выслушать мненике, которое кажется злым...

\|
Отклики: [7021] в поисках плохого;

Отклик на доводы[2]

вл	4 Июл 01 9:47	Cообщ. №6989	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	Всадников копытливый стук (с)Есенин
............ВЛ, я не понимаю словосочетание "смысл существования" в данном контексте. Это явно не по русски. Речь идет о поступках. Поступки не существуют. Это, например, люди существуют. Для чего существуют эти злые-плохие-приплохие люди на страницах романа? Неужели только для того, чтобы портить всЈ хорошее(как и показано в романе)? У них должна быть причина своего собственного существования(и этого в романе не показано). Любой человек реально существующиий имеет понятия о добре и зле. Я сомневаюсь в том, что собственные поступки такой человек будет обосновывать так- "я хочу зла ему и поэтому порю (отбираю помещение, читаю чужие письма...)". Вполне естественно, когда человек поступает исходя из своих понятий добра. Например: "я хочу, чтобы мой сын был хорошим человеком, но он получает двойки, это плохо. Как воспитать:- пороть". "Я борюсь за помещение для бухгалтерии". "Я читаю письма для того, чтобы в дальнейшем поставить на место прыткого СерЈжу". Но про это(про собственное понятие человеком добра) в романе ни слова. Нам уже показывают, что они плохие. Ни один человек не может творить зло специально, чтобы творить зло. А плохие герои "Мальчика..." именно так и делают. Вот как я считаю. "Мальчик со шпагой"- слишком субъективный взгляд на людей. ............А вот бессмыслицы в жизни как раз полно. На 90% люди совершают совершенно бессмысленные действия. Например повторяют по многу раз одно и то же и т.д. :) Ну что ж делать? Долог путь до истины... ...............>Но а кто сказал, что, например, я могу определять кто поступил правильно? Не могу я. .............Ну что тут можно сказать... Надо учиться. Иначе вся жизнь будет сплошная ошибка. Минуточку, Сергей. Когда вообще человек делает ошибки? Когда на основании не полной информации о человеке делаешь выводы о его правильности? Или, когда этих выводов не делаешь? Я не делаю выводов о виновности того или иного человека, поэтому я остаюсь прав! Только это не значит, что я не делаю поступков в жизни. Делаю, но основываюсь на правильности и другого человека. Стараюсь, во всяком случае. Это и есть любовь. ..............Ну как раз других-то судить правильно не сложно. Себя труднее. Почему трудно себя судить? Ведь про себя-то человек всЈ знает. .............>То есть, Каховский просто прав и всЈ? Почему он прав, сможете объяснить? ..........ВЛ, но я в приведенных Вами же словах о правости и не говорил: ...Но это не значит что человек в своих поступках из Силы исходит, по указанной мною причине. Потому что исходя из нее действует Сергей, а не исходя из силы, он ни на кого с кулаками не кидается, эпизод со Стасиком, в таком контексте, притянут за уши. Про защиту человека человеком я ничего не имею против. Теперь- каким способом осуществляется эта защита? Становясь справедливым и сильным и карающим Всадником? Об этом этот эпизод. Он становится не ДонКихотом, а Всадником- это вполне по смыслу присходящего в эпизоде. Всадником, который будет наказывать, исходя из своих представлений добра. А представления добра, как мы выяснили у каждого человека отличаются друг от друга. Это что значит? Что Всадники будут у каждого свои?

\|
Отклики: [6997] Плохих людей нет (с) ван Зайчик; [7020] доводы[3];

Отклик на Донкихот

Евдокимов Сергей	4 Июл 01 7:34	Cообщ. №6986	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	:-]
>в романе описывается эволюция С.Каховского в роли "Донкихота". Да! Действительно что-то от Донкихота в нЈм есть. Ну хоть какая-то пользя от этих ужасающе длинных постингов(я когда увидел, глаза на лоб полезли:-]), мы услышали Ваше мнение. ;)

into@mailru.com |

Отклик на Варианты, варианты...

вл	4 Июл 01 7:31	Cообщ. №6985	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	объЈм
Однако, Борис, трудно себя "урезать". Но однако же и то, что не собирался я делать гиганские постинги всю дорогу. Сколько сказал- за всЈ отвечаю. Только по-существу не перед кем. Помоу что по аргементам, что я привЈл нет ответа. Короче сократить объЈм- да, конечно. Сокращу. По поводу веры. Дело в том, что когда пишешь слово "вера" с большой буквы получается имя девушки. Я решил быть практичнее. А насчЈт веры вообще- есть вера и невера.

vl-k@mail.ru \|
Отклики: [6996] Одно другому не мешает...;

Предыдущий лист

4 Июл 01 - 4 Июл 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина