Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 25 Сен 00 - 26 Сен 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Путь.
 Илья Федосеев  26 Сен 00  14:01   Cообщение № 5141   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Зачем?
Уважаемый Невидимка!
<Все выше и выше. Все ближе к пониманию Вселенной и себя. Все ближе к звездам и мечтам.> Да, здесь я согласен скорее с Вами, чем с Алой. Но заметьте: у Вас Путь -- это все-таки лишь средство достижения некоей цели (понимания Вселенной и себя). Значит, он -- не главное.
<А стремиться к машине, даче, квартире…> Укажите среди участников данного форума хоть одного, кто призывавл бы стремиться к этому. Во всяком случае, это был не я.
Насчет понимания Вселенной -- не скажу, но понять себя -- это, на мой взгляд, значит понять, для чего ты существуешь, к какой цели ты от рождения предназначен, какую, так сказать, миссию ты должен исполнить на земле (ну вот, и меня уже потянуло на патетически-псевдотеологический стиль. Наверное, это заразно). Путь, если он существует -- это путь от состояния "чистой доски" (Старший аркан "Шут") до исполнения своей задачи.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [5153] Можно и без патетики :)));


Отклик на О доверии...
 Алькор  26 Сен 00  12:42   Cообщение № 5140   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Свет и Тьма -- два способа делать одно и то же
Подчинение - и доверие...

Страх -- и рабское обожание.

Для меня НД - даже не о любви. О доверии.

Ага. Гесер так доверяет Семену, что лепит ему на спину печать молчания, Антон так верит Гесеру, что начинает чуть ли не в открытую с ним бороться... А в тех случаях, когда кто-то действительно доверяет тому же Гесеру, в конце-концов всегда оказывается, что делать этого не стоило...

В том. что это необходимо. Ради того самого блага.

Правильно. Личное благо, как часть общего. То место, где и Светлый и Темный могут иметь одни и те же мотивы...

Еще раз: если это так, то между высшими Светлыми и Темными нет принципиальной разницы, не так ли? И Свет и Тьма в конце-концов сливаются воедино...

На самом деле - очевидно же, что социальная маска имеет мало общего с реальной деятельностью Иного. Не о чем же говорить.

Да ну? Зачем они тогда туда пошли?

Но никак не его последствия. Что уже совсем очевидно.

Посдедствия были просчитаны и сочтены приемлемыми. Может это и не очевидно, но в НД написано именно так.

Соответственно, либо Светлые могли предвидеть такой исход (и, следовательно, разделяют вину за ее последствия), либо нет (а если они не знали что делали, то зачем, вообще, сунулись). В любом случае именно они виновны в последствиях своего социального эксперимента.

"Значит, воскрешение. Акция, которую Темные не про-водили уже лет пятьдесят - со времен Сталина. Да и не было возможности ее провести: достаточно мощных энергетических возмущений с тридцать третьего и сорок седьмого годов не случалось."

Нигде в этом фрагменте нет прямого указания на то, что Темные воскресили именно Сталина. Может они, к примеру, воскресили Малюту Скуратова и подсунули его на пост главы НКВД под именем Ягоды или Ежова :) ...

И каким боком к ней Светлые?

Буря -- побочный результат ритуала переписывания Кениги Судеб. Прямые результаты мы, видимо, могли бы увидеть лет через десять...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5160] ;


Отклик на Роль уицраоров в экологии брамфатуры
 Комнин  26 Сен 00  8:01   Cообщение № 5134   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Ответ -
в сообщении 5133. Так как здесь это явно мимо темы, а перейти из темы в тему на этом форуме невозможно.
 dult@mail.ru |  


Отклик на О счастье и субординации
 Arthin  26 Сен 00  1:05   Cообщение № 5129   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  О доверии...
>Сравните отношения между ниже- и вышестоящими в Дневном и Ночном Дозорах.

Сравниваю.
Подчинение - и доверие...
Для меня НД - даже не о любви. О доверии.

>Суть "откровения", видимо, заключается в том, что и "спасители человечества" не прочь поживиться за счет "общего блага"?

В том. что это необходимо. Ради того самого блага.
Ау, Светлые! Тут ведь кроется очень интересная этическая проблема.

>Кстати, прошу заметить, что оный компромисс входил в планы Светлых :)

Но никак не его последствия. Что уже совсем очевидно.

> Но ведь, заметим, про поддержку Темными Сталина нет ни слова.

Вот упрямый человек.
"Значит, воскрешение. Акция, которую Темные не про-водили уже лет пятьдесят - со времен Сталина. Да и не было возможности ее провести: достаточно мощных энергетических возмущений с тридцать третьего и сорок седьмого годов не случалось."

>То есть Путь Света и Путь Тьмы в конце-концов сходятся...

Не сходятся. Просто лежат в одной плоскости.

>весь Ночной Дозор а также один Темный низшего разряда :)

Почти весь. :-)
На самом деле - очевидно же, что социальная маска имеет мало общего с реальной деятельностью Иного. Не о чем же говорить.

>О том, к которому стремится сам человек.

Упаси несовершенного бог. От того, чтобы моя жизнь ограничилась только тем счастьем, к которому стремлюсь я.

>>Понимание души. Единственная возможность сделать другого - Счастливым.

>А это возможно -- сделать другого Счастливым?

О!

>>А вот мне ну никак не безразлично, что произойдет после моей смерти..
.
>Мне тоже. Просто не люблю, когда решают за меня. Это неправильно.

О!!!
В том-то и вся сложность...
Потому-то это каждый раз - задача, которой нужно посвятить жизнь.
А Вы говорите - темные...

>Бурю помните?

И каким боком к ней Светлые?



 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [5140] Свет и Тьма -- два способа делать одно и то же;


Отклик на Прощальный поклон
 Arthin  26 Сен 00  0:29   Cообщение № 5128   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Жаль...
Я ничего не могу с собой поделать, Алая. Я люблю спорить. И хоть развоплотите меня, но в этом я вижу Путь. Свой. Личный. Тот самый, с большой буквы.
Я не могу с Вами спорить. Это очень трудно с человеком, позиция которого состоит в отсутствии позиции.
Я просто люблю Вас слушать. Как и Невидимку.
И мне будет Вас не хватать здесь. Очень.
 arthin@yifan.net |  


Отклик на Вот, не поленилась же набрать... :))
 Arthin  26 Сен 00  0:18   Cообщение № 5127   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  О!!!
Сабж!!!
 arthin@yifan.net |  


 Квестор  25 Сен 00  13:55   Cообщение № 5121   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Отметим :)
Всем привет!
Вот уже и пройдена отметка в 500 (или в 512 :)) сообщений.
С этим всех и поздравляю!
Я очень рад видеть вас всех. Жаль, но я очень редко могу бывать здесь.
Было бы хорошо, если бы участники попробовали лаконично высказаться по обсуждаемой теме одним предложением. Этим как раз можно было бы отметить сотни прошедших сообщений.

Вот мое предложение (к сожалению почти не расходящееся со смыслом первого сообщения темы), которое я выбрал (не без труда) среди нескольких отличающихся по сути своей определений.

Путь Серых можно понимать как критический пересмотр, изменение тех аксиом, определяющих систему взглядов и поведения, и попытку построения новой системы, которая возникает в качестве ответа на изменения окружающего мира.
 rps@freemail.ru |  
 Отклики: [5158] ;


Предыдущий лист 25 Сен 00 - 26 Сен 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _