Лист темы

Заголовок:	У Ленина и Сталина руки по локоть в крови. Не так ли?
Ну вот, я еще и антикоммунист. В ы меня еще Новодворской назовите :) Да ничего я не имею против коммунистов. Хорошая была идеология. Просто слишком уж большими сволочами были те, кто воплощал ее в жизнь. Хотя бы и обожаемые Вами, уважаемый Илья, господа Ульянов-Ленин и Джугашвили-Сталин с их концлагерями и претензиями на непогрешимость Папы Римского. Уж простите меня, но человеку, который даже свою личную жизнь устроить не может, нечего лезть устраивать жизнь других. А про то, сколько народа они перебили, я даже говорить не собираюсь -- зачем мусолить очевидные вещи. Хотя, не спорю, всегда найдутся люди, готовые носить на руках недоучку-юриста и семинариста-налетчика... Люди? А может правильнее сказать -- быдло. То самое стадо, о благе которого так заботятся Светлые (ведь никто не мешает пастухам одновременно любить и овец, и баранину)... Аргументировать ничего не собираюсь, потому что надоело. На эту тему уже столько копий сломано. Хотите -- почитайте какой-нибудь учебник по истории (только не Краткий курс истории ВКРбе). А вообще, это хороший трюк. Взять фразу, выдрать ее из контекста (как Вы поступили с этой цитатой из моей мессаги) и начать рассуждать о чем-то своем... Возьму на вооружение.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Как Ночной Дозор президента выбирал...

Илья Федосеев	27 Сен 00	17:38	Cообщение № 5166	Отклик Редакт.
Тема:	Путь Серых

Заголовок:	О коммунизме
Прошу прощения, что перевожу столь серьезный разговор на частности (которые, к тому же, были бы более уместны в Л-ПП), но вопрос уж слишком болезненный. <Коммунизм в России был операцией Светлых :) Выши выводы?> Лаконичность такая, что спартанцы переворачиваются в гробах от зависти! Если ты причастен к коммунизму -- значит, ты уже преступник. Страшнее коммуниста зверя нет! Особенно комично выглядит некий читатель, который в интервью задал СЛ вопрос:"Почему Темные не воспользовались возможностью дискредитировать Светлых, раскрыв всем их роль в установлении социализма?". Господи, да после этого все бы Свелтых на руках носили! Почему-то считается хорошим тоном в своих мессагах как бы заранее считать установленным, что большевики, Ленин и Сталин -- это зло, это несмываемый грех Светлых. Аргументировать такую точку зрения как-то не принято; это уже вроде бы и не точка зрения, а очевидная истина (это относится не только к Алькору). Может быть, кто-нибудь объяснит мне: почему?

fiva@journ.msu.ru \|
Отклики: [5169] У Ленина и Сталина руки по локоть в крови. Не так ли?; [5170] О разрушителях и созидателях;

Отклик на Как Ночной Дозор президента выбирал...

Алькор	27 Сен 00	14:13	Cообщение № 5163	Отклик Редакт.
Тема:	Путь Серых

Заголовок:	Необходимая (на мой взгляд) отмазка
Если речь действительно о ребенке, то скорее через тридцать. Хотя есть варианты... А почему, обязательно, о ребенке? Если Егор был отвлекающим манером, то настоящий кандидат должен быть на него совсем не похож. Например, это молг бы быть малоизвестный полковник ФСБ, внезапно ставший президентом :) По срокам сходится... Заметил -- и спешу покаяться первым -- писал на основе только НД, совершенно забыв, что в конце ДД разъясняется, что на самом деле в этот момент Светлана зачала (или как это называется?) будущего Мессию от Ольги посредством Мела Судьбы. Да, признаю, грешен -- не принимаю всерьез ДД (особенно, 2-ю и 3-ю части). На мой взгляд там просто описан другой мир и противоречие между мирами НД и ДД сосоит в том, что в первом из них одна из Сил способна победить, а во втором -- нет (что, кстати, делает всю беготню героев НД несколько бессмысленной). Тем не менее, в рамках ДД мой тезис тоже корректен. Ведь мы не знаем, сколько судеб переписала Ольга -- одну или две... Может, хитрец Гесер просто в очередной раз подсунул Темным (и Инквизиции, заодно) обманку, дабы все время, пока будущий "Мессия" растет, Темные следили только за ним и немешали прокручивать подлинную махинацию...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на

Алькор	27 Сен 00	11:54	Cообщение № 5161	Отклик Редакт.
Тема:	Путь Серых

Заголовок: Как Ночной Дозор президента выбирал...

Вот типично. По-моему, Семен-то с ней согласен.
И, по-моему, на грудь... :-)

Ну, на грудь, на спину... ИМХО что в лоб, что по лбу -- все едино.

А из того, что согласен, как мне кажется, следует только то, что не только Гесер Семену, но и Семен сам себе не очень-то доверяет...

Так в том же и сюжет!

Ха! А я про что говорю?

Что-то я не знаю в дозоре разочаровавшихся в доверии Гесеру.

Антон. Хотя он, наверное, нетипичен.

Вообще, это наверное еще одна особенность Светлых -- не помнить о своих ошибках...

Я, к сожалению, очень мало понимаю темных. Чувство такое, что они вообще против чьего бы то ни было блага. И себя не исключая.

Да ну? А Алиса, например. Себе она блага хотела? Хотела. И отцу -- тоже. А на работе она сгорела почему -- ее же не насильно заставили полностью выкладываться... А ее любовь?

Стандартное прикрытие. Выбирается наиболее удобное место, и все.
Если бы ЧК было операцией Светлых - ну как бы туда попал хоть один темный? Да еще тот, кого отлавливать надо.

Коммунизм в России был операцией Светлых :) Выши выводы?

В НД написано, что замысел был совершенно иным.

...все было согласовано. Каждый  шаг  одобрен.  Даже тот злосчастный компромисс... даже он казался допустимым.

Так это ж как раз ничего не меняет! Приложили они руку, и это факт.
И что самое приятное, никакой вины не ощущают...

Руку-то они приложили, не спорю. Но вот к чему? Может, Завулон просто воскрешал свою очередную любовницу :) ...

В любом случае, вряд ли это было более чем банальной самообороной...

Гесер это отрицал. Простите, но я ему верю.

Я посмотрел на Гесера. Шеф казался чем-то озабоченным.
   -- Это не просто буря, Антон. Это ураган. Будут жертвы.
   -- Темные? -- просто спросил я.
   -- Нет. Стихии.
   -- Немножко  перебрали со средоточием силы? -- поинтересовался я. Шеф не отреагировал на насмешку.

И, кстати:

-- Гесер, ты собираешься устроить такой тайфун, по сравнению  с  которым эта буря -- ничто...

Если речь действительно о ребенке, то скорее через тридцать. Хотя есть варианты..

А почему, обязательно, о ребенке? Если Егор был отвлекающим манером, то настоящий кандидат должен быть на него совсем не похож. Например, это молг бы быть малоизвестный полковник ФСБ, внезапно ставший президентом :) По срокам сходится...

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [5163] Необходимая (на мой взгляд) отмазка; [5166] О коммунизме; [5206] 'Свет и Тьма...' (c) Антон;

Отклик на Свет и Тьма -- два способа делать одно и то же

Arthin	27 Сен 00	10:48	Cообщение № 5160	Отклик Редакт.
Тема:	Путь Серых

Заголовок:
>Гесер так доверяет Семену, что лепит ему на спину печать молчания, Вот типично. По-моему, Семен-то с ней согласен. И, по-моему, на грудь... :-) >Антон так верит Гесеру, что начинает чуть ли не в открытую с ним бороться... Так в том же и сюжет! > в конце-концов всегда оказывается, что делать этого не стоило... Что-то я не знаю в дозоре разочаровавшихся в доверии Гесеру. Может быть, они все от обиды ушли из дозора? О! Так и возникли темные! >То место, где и Светлый и Темный могут иметь одни и те же мотивы... Я, к сожалению, очень мало понимаю темных. Чувство такое, что они вообще против чьего бы то ни было блага. И себя не исключая. >И Свет и Тьма в конце-концов сливаются воедино... Да конечно же! И я первый скажу, что сто раз благодаря темным был найден куда более верный путь. И сто раз бывало наоборот. Это все просто очень, очень нелинейный процесс. >Да ну? Зачем они тогда туда пошли? Стандартное прикрытие. Выбирается наиболее удобное место, и все. Если бы ЧК было операцией Светлых - ну как бы туда попал хоть один темный? Да еще тот, кого отлавливать надо. >Посдедствия были просчитаны и сочтены приемлемыми. Может это и не очевидно, но в НД написано именно так. В НД написано, что замысел был совершенно иным. >В любом случае именно они виновны в последствиях своего социального эксперимента. А что, кто-то это отрицал? >Может они, к примеру, воскресили Малюту Скуратова и подсунули его на пост главы НКВД под именем Ягоды или Ежова :) ... Так это ж как раз ничего не меняет! Приложили они руку, и это факт. И что самое приятное, никакой вины не ощущают... >Буря -- побочный результат ритуала переписывания Книги Судеб. Гесер это отрицал. Простите, но я ему верю. >Прямые результаты мы, видимо, могли бы увидеть лет через десять... Если речь действительно о ребенке, то скорее через тридцать. Хотя есть варианты..

arthin@yifan.net \|
Отклики: [5161] Как Ночной Дозор президента выбирал...;

Отклик на Отметим :)

	27 Сен 00	8:41	Cообщение № 5158	Отклик Редакт.
Тема:	Путь Серых

Заголовок:
Раз тебя здесь не было, могу обрадовать: от первого до последнего сообщения ничего нового не появилосьЈ

Отклик на Зачем?

Невидимка	27 Сен 00	6:10	Cообщение № 5153	Отклик Редакт.
Тема:	Путь Серых

Заголовок:	Можно и без патетики :)))
Все-таки, Илья, мы говорим немного о разном. Дело, наверное, в том, что для меня сам Путь ценен больше, чем конкретные вехи на нем. Хотя они, конечно, очень важны и приятны (доброе слово и кошке приятно, тем более Невидимке). Но это проявления Темного Эгоизма :))) Да и цели, что я перечислил настолько грандиозны и далеки от достижения, что никакой жизни на них не хватит. Это как корабль, что держит курс на звезду. Он никогда не достигнет ее, но приплывет в свой родной порт. Главное плыть. Открывая все новые и новые земли. И Кискина цитата не в тему. Где и когда я призывал сложить лапки и тихо-мирно сидеть, ничего не делая?! :) Наоборот. Очень даже делая. Двигаясь вверх и вперед. Пытаясь провести «критический пересмотр, изменение тех аксиом, определяющих систему взглядов и поведения, и попытку построения новой системы, которая возникает в качестве ответа на изменения окружающего мира.» (с) Квестор.

sovelu@mail.ru | Невидимка

Предыдущий лист

27 Сен 00 - 27 Сен 00

Следующий лист

Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_

_Русская Фантастика _