Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 22 Сен 00 - 25 Сен 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Современный, конечно, не значит истинный.
 Алькор  25 Сен 00  13:50   Cообщение № 5120   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Роль уицраоров в экологии брамфатуры
Не спорю. Поведение людей действительно основывается на биосоциальных мотивах. Но объяснение идеи государства как развития структуры стада бабуинов -- это ИМХО переупрощение.

Впрочем, скорее всего я просто не в курсе последних достижений этологии.

Хотя, мне как-то кажется, что по мере развития общества его структура носит все более искусственный характер. ИМХО тут нужна уже не этология, а, скорее, наука, изучающая развитие общества как эволюцию целостных организмов. Причем эволюцию все более и более искусственную (Вы же не будете отрицать, что искусственный отбор и генная инженерия -- тоже инструменты эволюции).
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [5134] Ответ -;


Отклик на Путь.
 Алая  25 Сен 00  11:43   Cообщение № 5118   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Путь
Насчет "разбить в дребезги", я Вам как-нибудь пришлю небольшой стишок одного хорошего человека. А пока я вот о чем хотела сказать: не нужно их ничему учить. Не выйдет, не получится. Слишком высок уровень отторжения. Да и потом, не наше это дело...

Ps Оцените, я даже вернулась.
  |  


Отклик на Государство в чистом виде
 Комнин  25 Сен 00  8:03   Cообщение № 5115   Отклик   Редакт.
 Тема:  Лукьяненко - политизированный писатель
 Заголовок:  Все так, но..
Да, конечно, кажется, что цель (если здесь возможно говорить о цели) существования государства благая. Но Вам никогда не приходило в голову, что такие рассуждения не стыкуются с реально существующими институтами? Те, что мне известны, как-то не очень далеко уходят от древних государств-дворцов, и по сути ведут свое начало от вождя разбойничьей шайки, терроризирующей округу. Может, все же правы анархисты, и все, кроме местного самоуправления, от лукавого?
ЗЫ Я снова начал тему с тем же именем, что и уже существовавшая, так как не знаю, как из одной существующей темы перейти в другую существующую же. Был бы благодарен администрации, если бы она сделала перенос сообщения.
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [5122] Тьма естественна. Лампочки -- увы, нет :(;


Отклик на Этологи? А они-то тут при чем?
 Комнин  25 Сен 00  7:45   Cообщение № 5114   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Современный, конечно, не значит истинный.
Но я то ведь не ссылаюсь, скажем, на рекламу циркониевых браслетов. Научный в моем понимании, помимо прочего, это ответственный и профессиональный. Так вот этологи ответственно и профессионально заявляют: без врожденных программ нет эффективного поведения, к человеку это точно так же относится. И большинство институтов государства прекрасно объясняются именно с этой позиции. Человек ведь тоже животное, только наделенное разумом. Но разум отнюдь не отменяет результатов эволюции, длившейся миллиарды лет. Сори, мало времени, не могу писать подробнее. Но Вы вполне можете посмотреть, скажем, статьи Дольника, это профессор МГУ, и он помимо прочего занимается популяризацией идей этологии. Я вроде видел его статьи в сети, а точно они были, скажем, в "Природе", правда давно.
 dult@mail.ru |  
 Отклики: [5120] Роль уицраоров в экологии брамфатуры;


Отклик на Путь.
 Киска  25 Сен 00  0:51   Cообщение № 5110   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Вот, не поленилась же набрать... :))
... Странный это был отдел. Лозунг у них был такой: "Познание бесконечности требует бесконечного времени". С этим я не спорил, но они делали из этого неожиданный вывод: "А потому работай не работай - все едино". И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали... ... По сути, задача их сводилась к анализу кривой относительного познания в области ее асимптотического приближения к абсолютной истине. Поэтому одни сотрудники все время занимались делением нуля на нуль на настольных "мерседесах", а другие отпрашивались в командировки в бесконечность... ... В промежутках между командировками они ходили из отдела в отдел, присаживались с дымящимися сигаретками на рабочие столы и рассказывали анекдоты о раскрытии неопределенностей методом Лопиталя. Их легко узнавали по пустому взору и по исцарапанным от непрерывного бритья ушам...

(с) Стругацкие. "Понедельник начинается в субботу"
 kis_ka@hotmail.com |  
 Отклики: [5127] О!!!;


Отклик на 'Может я и есть сумашедшая, или просто я - сумасбродная'
 Невидимка  23 Сен 00  12:02   Cообщение № 5101   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Путь.
Именно Путь. Дао.
В нем главное – движенье.
Все выше и выше. Все ближе к пониманию Вселенной и себя. Все ближе к звездам и мечтам.
Их невозможно достичь за короткую жизнь. Если они не мелки.
А стремиться к машине, даче, квартире… Это путь для тех, кто не может представить, что мир не ограничен бытом.
Мне их просто жаль.
Конкретная цель…
«А ты дороги не выбирал,
И был всегда не у дел.
И вот нашел не то, что искал,
А искал не то, что хотел»
(с) Макаревич.

К сожалению европейский мир насквозь пронизан дискретностью. Желанием все разложить по полочкам, цветам. Разбить жизнь на строго отмеренные участки с ясными целями.
Именно разбить.
В дребезги.

Но пути научить невозможно. Как бы мы, Алая, не старались…
 sovelu@mail.ru |  Невидимка
 Отклики: [5110] Вот, не поленилась же набрать... :)); [5118] Путь; [5141] Зачем?;


Отклик на Наше имхо - имхее всех других :))
 Илья Федосеев  22 Сен 00  19:39   Cообщение № 5100   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Государство в чистом виде
ИМХО (Истинное Мнение Хрен Оспоришь), государство само по себе (если отвлечься от частностей) воплощает скорее Светлую идею. Судите сами: люди, предоставленные сами себе, лишенные государственного принуждения, начинают вести между собой войну, т.к. каждому человеку присуще стремление улучшить свое положение за счет других людей (это и есть та самая "война всех против всех", о которой писал Гоббс). Ясно, что такая война соответствует Темной идее. Государство же существует прежде всего для того, чтобы ввести сию войну в какие-то рамки (западное государтсво-Левиафан, которое описывает Гоббс)или вообще направить энргию общества в иное русло. В любом случае, государство ограничивает личную свободу, столь милую сердцу любого Темного.
 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [5115] Все так, но..;


Предыдущий лист 22 Сен 00 - 25 Сен 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _