| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Нет, это был все-таки ты Комнин 17 Май 00
|
| Отклик на Ну нельзя же так! |
| Невидимка | | 7:17 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | Абсурдные, говорите? | ||||
|
Невидимка ухмыляется и потирает руки, хищно склоняется над клавиатурой.:) Значит к мировому господству мы никогда не стремились. Ладно не буду забегать в дореволюционное прошлое, когда Российская империя подминали под себя Евразию. Это мы то не стремились к мировому господству, оттяпав себе половину Европы и захватив влияние над половиной Третьего мира. А насчет недостаточной силы… Ну да силы у нас всегда были ма-ахонькими. Непонятно почему это буржуям пришлось сколачивать блок НАТО и пытаться догнать нас по количеству танков. Или вы действительно сомневаетесь, что СССР был сверхдержавой? Ну, тогда я вообще… (Невидимка несколько минут сидит в прострации):) Теперь насчет истории. Страна в которой живет больше половины нобелевских лауреатов – варварская? Я понимаю, что большинство из них не англо-американцы. Но много ли из наших ученых и деятелей искусства чистокровные русские? Так что общего у нас все-таки много. И не только в негативном, но и в позитивном плане. | |||||
| sovelu@mail.ru | Путь Серых | |||||
|
Отклики:
[3473] Сверхдержава;
[3473] Сверхдержава;
|
| Отклик на СССР и США – близнецы-братья… |
| Илья Федосеев | | 19:57 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | Ну нельзя же так! | ||||
|
Прошу прощения, уважаемый Невидимка, но после того, что вы сделали с нашей историей, вы просто обязаны на ней жениться. Нельзя же, как попугай, повторять штампы западной пропаганды, надо и своими мозгами пошевелить. Ну когда это мы стремились к мировому господству? На кой икс оно нам сдалось? Когда мы были достаточно сильны, чтобы претендовать на него? И что бы стали с ним делать, если бы его случайно заполучили? Указать путь к "светлому будущему" -- да, хотели, было такое время. Но ведь указать, а не навязать силой. А вот Америка, действительно, хочет мирового господства, но зато никакого светлого будущего другим не предлагает, а только сосет из них соки. И что у нас общего с США -- что в прошлом, что в настоящем? У нас -- довольно долгий исторический путь со взлетами, падениями, гибелью и возрождением. У них -- страна, построеннная на голом месте, без прошлого, даже без собственного языка, а исторический путь -- короткий и прямой. У нас -- строгий коллективизм (может быть, даже временами переходящий границы разумного), у них -- столь же гипертрофированный индивидуализм. У нас -- сотрудничество, у них -- конкуренция. Что же касается лично меня, то я еще не выжил из ума, чтобы завидовать дикой, варварской и чудовищно примитивной стране, пусть даже там и больше гамбургеров на желудок населения. Прошу простить, если я чем-нибудь ненароком задел вас, но вещи вы пишете совершенно абсурдные. Засим всегда остаюсь готовый ко услугам Илья Федосеев. | |||||
| fiva@journ.msu.ru | | |||||
|
Отклики:
[3462] Абсурдные, говорите?;
|
| Отклик на Ты не прав... и даже не лев. |
| Невидимка | | 6:38 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | СССР и США – близнецы-братья… | ||||
|
…Кто более для матери-истории ценен… (почти (С)). В одном я согласен с Кибер-Магом. Антинатовцы и шовинисты Америке завидуют. И больше всего сожалеют об имперском прошлом СССР. Почему? Да потому что СССР и США – близнецы. У нас одинаковая идея фикс о всемирном владычестве. О возможности вести человечество к светлому будущему. Даже прошлое однотипно. Охота на ведьм и враги народа. Вьетнам и Афганистан. Босния и Чечня. Власть транснациональных магнатов и мафиозных алигархов. Знаете, самыми злейшими врагами становятся похожие люди. Люди, претендующие на одно и то же место в жизни. Так и с нашими странами. Увы. И, что самое смешное, все это уже в прошлом. И мы и они этого еще не поняли. А жаль. | |||||
| sovelu@mail.ru | Путь Серых | |||||
|
Отклики:
[3449] Ну нельзя же так!;
|
| Отклик на Нет, это был все-таки ты |
| Илья Федосеев | | 19:35 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | О договоре | ||||
|
По-моему, все-таки не любая идея может быть договором=законом. Разберем данный случай. Идея конкуренции разбивает общество на кучу индивидов, и цели каждого из них вполне могут быть антиобщественными (достижение личного блага в ущерб обществу). Но, слава Богу, еще никогда никакая идея не была реализована в обществе полностью, до конца. Западное общество, распираемое конкуренцией, грозило развалиться, и для него пришлось изобретать скрепы в виде законов и других государственных институтов (ведь само существование государства противоречит идее конкуренции). Вот эти две силы и борются на Западе, начиная примерно с XVII века. PS. Поясняю: я имею в виду конкуренцию в широком смысле слова, а не только ее экономическую сторону. И почему, собственно, общество, основанное на темной идее, не может процветать и прогрессировать? | |||||
| fiva@journ.msu.ru | | |||||
|
Отклики:
[3659] Продолжаю тему;
|
| Отклик на Темная идея |
| Алькор | | 18:09 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | Практикум по прикладной этике :-) | ||||
Задание: Классифицировать нижеописанные поступки персонажа как добрые или злые. Обосновать свой ответ
Рекомендации: Вспомните, как сказалась на дальнейшей судьбе вышеописанного персонажа "трата энергии, которая пригодилась бы на работе". Оцените отношение персонажа к родителям в терминах альтруизма и эгоизма.
| |||||
| alkor@russiamail.com | | |||||
| Отклик на Темная идея |
| Комнин | | 17:58 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | Нет, это был все-таки ты | ||||
|
Насчет не бывает темных идей. Правда формулировал слегка иначе: "Договор -- это порядок, закон, а следовательно -- Свет" (Cообщение № 2343). Я просто только домыслил, что идея применительно к общественному устройству это ведь и есть договор. Вот сейчас например за нарушение именно этого самого договора о свободной конкуренции чекрыжат Микрософт, а еще раньше то же сделали с Беллом, а еще-еще раньше со Стандард Ойл. А то, что идея конкуренции темная, мне кажется сомнительным еще и по вот какой причине: ведь данная идея заставляет всех выкладываться на полную катушку, а общество (структура более высокого уровня, чем отдельный индивид!) благодаря этому прогрессирует. Best regards. | |||||
| dult@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[3412] О договоре;
|
| Отклик на Темная идея |
| Алькор | | 17:25 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Лукьяненко - политизированный писатель. | |||
| Заголовок: | Добро == Альтруизм == Закон и Порядок == Свет == Животноводство | ||||
|
Повсюду спорят о добре и зле, но я ни разу не встретил точного определения добра или зла. А оно есть? ИМХО это дело глубоко субъективное. Энциклопедия Кирилла и Мефодия, например, дает следующее определение: "Нечто положительное, хорошее, полезное, противоположное злу"... С другой стороны, в статье "Добро и Зло" данная сладкая парочка определяется как "наиболее общие понятия морального сознания, категории этики, характеризующие положительные и отрицательные нравственные ценности". Итак, добро и зло -- категории этики. А этика -- штука весьма вариабельная. Для самурая времен сегуната таких понятий вообще нет, ибо дзенская этика таких категорий не содержит. Для ХХ века? Капитал Маркса и Майн Кампф Гитлера задают две разных модели этики. То, что есть добро для нациста, может быть безусловным злом для нормального (хотя в каком смысле?) человека. Поэтому я предлагаю (исключительно для ясности) следующую терминологию: под добром/Светом мы будем понимать альтруизм, а под злом/Тьмой -- эгоизм. Поверьте, это избавит нас от многих недоразумений. ИМХО не имеет смысла избавляться от одного недоразумения с помощью другого. Альтруизм не есть добро или зло; эгоизм - тоже. Эгоист может не совершить в своей жизни ни одного злого поступка (ну ненужно ему это...), а альтруист может такого добра напричинять (исходя из в высшей степени разумного тезиса "Цель оправдывает средства"). Кстати, вышеупомянутый Адольф Гитлер в Майн Кампф постулировал исключительно альтруистические идеи (не верите -- почитайте!). Добряк, да? Прямо доктор Айболит какой-то... | |||||
| alkor@russiamail.com | | |||||
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ |