Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Путь Серых
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист 20 Мрт 00 - 21 Мрт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Илья Федосеев  21 Мрт 00  15:29   Cообщение № 2343   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Кстати, о любви
Пардон, что вмешиваюсь. Но какого икса вы приплели сюда библейскую и прочую любовь? Ежу понятно, что Лукьяненко пишет именно о чувстве между мужчиной и женщиной. И чувство это такое, что вряд ли его можно назвать независимым от сил, представленных Дозорами. Любовь -- штука слепая, неразумная, нелогичная. Это желание, но такое, что подминает под себя все остальное. Да ведь это же просто мечта любого Темного! И не надо говорить про самопожертвование и прочее -- просто этот идол самый жадный и постоянно нуждается в жертвах. Недаром он так уважаем Темными -- и Завулоном, и другими. А Светлые просто мирятся с любовью как с неизбежным злом.
Вот такой мощный союзник у Темных. Но они ведь с самого начала в проигрышном положении: Договор -- это порядок, закон, а следовательно -- Свет, но подчиняться ему вынуждены и Темные. Так что они заранее обречены. А с любовью пусть потрепыхаются.












 fiva@journ.msu.ru |  
 Отклики: [2345] Категорически не соглсен!;


Отклик на Любовь хороша в меру.
 Киска  21 Мрт 00  0:46   Cообщение № 2338   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Любовь - это...
... единственное, в чем не может быть меры. Иначе это не Любовь. И Настоящая Любовь не мешает замечать окружающую тебя красоту. Она делает окружающий мир прекрасной рамой, в которой сверкает бриллиант твоей Любви. Потому что Настоящая Любовь не оттягивает все чувства на себя, она усиливает их и возвращает сторицею.
 kis_ka@hotmail.com |  


Отклик на Сглаз.
 Daim  20 Мрт 00  23:15   Cообщение № 2337   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Сглаз и власть.
>Насчет терминологии ты прав. Удивительно запутываю интуитивно ясное, когда начинаю его высказывать.<

Наконец то распутался :)) Ау, талант, спросил бы просто - что происходит когда кто-то кого-то "сглазивает" :)) Рассмотрим типичный пример: кто-то кому-то наступил на ногу, обычная реакция -"... Чтоб тебя... (далее зависит от фантазии).." :)) Создается посыл, можно сказать некая волна, которая буквально пробивает подсознание. При этом испытываемый гнев преобразуется из чистой эмоции в энергию, идущую по направлению к жертве. Задействуется обычно неиспользуемая область мозга - так называемый третий глаз. Можно сказать - у другого человека искуственно повышается возможность возникновения некой ситуации, причем это происходит на уровне подсознания - ведь с человеком в жизни может произойти что-угодно, а раз так , то такая ситуация в принципе возможна. Сознание просто не может отвергнуть этого и далее человек лупит сам себя, усиливая эту вероятность. Естественно, все зависит от личной защиты личности и его подготовки. Это все вкратце.

>Уверенность, сила - и вопрошение - как ты смел? И пошел длительный процесс в подсознании - в чем же я виноват? Очень болезнетворное состояние.

Вот! Ведь главное в "этом деле" - уверенность в своих силах, при этом сама возможность сопротивления - кажется абсурдной. Просто ты сам где-то внутри почуствовал, что возможно (повторю - гипотетически возможно) виноват и тем самым ослабил себя. Взгляд - лишь инструмент этого (наиболее важный). В данных техниках можно работать вообще по памяти! И ничего - работает. Дело практики. А тут тем более - ты ведь весь перед ней. И она тебя знает как самого себя. С родственниками вообще тяжело - такого иногда друг другу нажелают... врагу и то меньше. Это как вариться в одном котле.

>Это к вопросу о силе стереотипа Власти в нас. <

Тут ты не прав - это пример Власти над самим собой. Человек на мгновение полностью был властен над самим собой. Не зря же говорят, что все дело в вере. Вера в себя может многое! Очень многое. Гнев просто придал сил.

P.S. А с черными смерчами СЛ намудрил. Не бывает такого. Затраты не оправдывают себя. А делать самодостаточный смерч уже почти никто не умеет.
 adept2000@mail.ru |  


Отклик на Тут я с Платоном...
 Daim  20 Мрт 00  23:05   Cообщение № 2336   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Любовь хороша в меру.
>Разве ради Любви не предавали ?<
Да, предавали. И к несчастью иногда предавали тех, кого любят. К моему глубокому сожалению, те кого любили - были не всегда достойны.

>Не шли на смерть ?<
Шли. Ради любви человек был готов как покончить с собой, так и убивать других. Некоторые даже шли по своим родным и близким.

>А если страх способен остановить тебя на пути к твоей любимой, то любишь ли ты ее ?<
Не знаю... честно не знаю... мало того, я и сам не уверен как поступлю... надеюсь такая ситуация никогда не возникнет - ситуация, когда нужно будет выбирать между любовью и чем то еще... боюсь это один из худших вариантов того, что может быть... :(((

>Хотя идея насчет человечности Любви мне нравится. Может это аналог Света и Тьмы для Иных ? Источник Силы и сама Сила простых людей ?<

Очень даже может быть, очень.

И знаешь , Киска, напоследок хочу привести один отрывок из Фрая , который меня потряс , когда я его читал... "....Человек рождается с одной только мыслью и желанием - Чтобы его любили. Ради этого он готов на все, абсолютно на всЈ. Всю свою жизнь он ищет только одно - свою любовь. Того , кто бы его любил. Человек готов молиться кому и чему угодно с одной только мыслью - любите меня, любите сильнее. И ради этого он проходит мимо не менее удивительных вещей... вечернего заката, звездного неба, запаха первых весенних цветов...." (ц) не дословна. По памяти.
Я имею в виду - всЈ хорошо в меру. Только где эта мера. И кто еЈ определяет.

P.S. >Надо, Федя, надо.."(ц)<
"...мама ...мама " (ц) :))) А... о... у... до чего же жить охота... :))))
 adept2000@mail.ru |  
 Отклики: [2338] Любовь - это...;


Отклик на Отказываю.
 Киска  20 Мрт 00  9:33   Cообщение № 2328   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  А мне кажется,...
... что именно темная идеология позволяет быть полностью честным. Хоть с самим собой, хоть с окружающими. И Любовь для Светлого это такая же трагедия, как и для Темного. Ведь как говорят - правда глаза колет. Большинство, подавляющее большинство, пытается видеть все так, как хочется им, а не так, как все есть на самом деле. И уже то, что ты говоришь правду людям в глаза, за одно это сразу тебя записывают в Темные. Ты становишься врагом номер один :))))) Кстати, начет плохого мира - разве хоть один Темный пожаловался на мир ??? Я что-то такого не припомню. Они воспринимают его таким, каков он есть и устраивают свою жизнь в соответствии с его правилами. В отличие от Светлых, которые пытаются изменить мир под себя.
 kis_ka@hotmail.com |  


Отклик на Ну раз так....
 Arthin  20 Мрт 00  5:07   Cообщение № 2325   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Сглаз.
Да ясно. Сороконожку спросили - какую ногу она ставит после двадцать седьмой?
Насчет терминологии ты прав. Удивительно запутываю интуитивно ясное, когда начинаю его высказывать.
Я имел в виду вот что.(Результат самоанализа после сглаза, по нечаянности примененного женой на мне).
Это был взгляд Хозяина. Жутко недовольного. Уверенность, сила - и вопрошение - как ты смел? И пошел длительный процесс в подсознании - в чем же я виноват? Очень болезнетворное состояние.
Это к вопросу о силе стереотипа Власти в нас. Это при том, что по старому доброму тесту Адорно я - сугубый демократ, вне всякой иерархии.
P.S. Потом прочитал про такой же взгляд вожака в описании поведения шимпанзе. Посмеялся...
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [2337] Сглаз и власть.;


Отклик на Ты отказываешь....
 Arthin  20 Мрт 00  4:48   Cообщение № 2324   Отклик   Редакт.
 Тема:  Путь Серых
 Заголовок:  Отказываю.
Наотрез. Вся темная идеология - на самообмане (Это не мы плохие, это мир плохой etc). А любовь - великое прозрение. Для Темного (даже для полусветлой Алисы) она - трагедия. Крушение жизни.
"Впрочем, он в этом и не нуждается"
Есть большой соблазн сказать, что цели любви совпадают с целями Света. Но - в чем-то ты права. Любовь больше.
 arthin@yifan.net |  
 Отклики: [2328] А мне кажется,...; [2348] А зачем? :);


Предыдущий лист 20 Мрт 00 - 21 Мрт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _