Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Семья или интернат
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 18 Мрт 00 - 22 Мрт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Продолжим
 Николай Рубан  22 Мрт 00  17:03   Cообщение 428   Отклик   Редакт.
 Тема:  Семья или интернат
 Заголовок:  
ОК, давай на "ты". Тогда хочу сразу уточнить: разговор о семье и интернате ведется в плане чистой теории или какое-то отношение к практике имеет? Как в Питере-не знаю, я из Москвы.
  |  
 Отклики: [429] Теория и практика; [456] ;


Отклик на При чем тут родной?
 Shipuchka  21 Мрт 00  11:37   Cообщение 416   Отклик   Редакт.
 Тема:  Семья или интернат
 Заголовок:  Продолжим
Добрый что у там сейчас в Питере?

Николай, хочу сказать, что:
1. Надо было прочитать архив дискуссии. Родной - СВОЙ, о котором писали Сергей и Константин. Не родной - ЧУЖОЙ, которому стать СВОИМ очень тяжело. Во-первых, доверие ребенка надо заслужить, это длительный и сложный процесс. Во-вторых, в любом случае такого взрослого ребенок еще долго ребенок будет судить очень пристрастно. Классическое: "Я Вам поверил, а Вы... " можно получить вобщем то в безобидной ситуации.
2. Давайте определимся как будем обращаться друг к другу. Готов на ты. Просто немного зануден, чтобы пропустить, когда в одном предложении вы, а в другом - живешь... :)
  |  
 Отклики: [428] ;


Отклик на Нет, нет и нет!!!!
 Николай Рубан  21 Мрт 00  10:58   Cообщение 414   Отклик   Редакт.
 Тема:  Семья или интернат
 Заголовок:  При чем тут родной?
Шипучка, при чем тут родной-не родной? Иные папаши (родные!) бывают такие, что даже не Макаренко, а просто любой НОРМАЛЬНЫЙ человек для ребенка лучше, хотя бы потому, что не истязает его. Если вы с такими не сталкивались, могу за вас только порадоваться. Думаете, в интернаты от хорошей жизни дети попадают? И вообще, что это я азбучные вещи говорю - небось, сам не в леу живешь.
  |  
 Отклики: [416] Продолжим;


Отклик на
 Shipuchka  20 Мрт 00  17:07   Cообщение 405   Отклик   Редакт.
 Тема:  Семья или интернат
 Заголовок:  Нет, нет и нет!!!!
Николай, в интернате могут быть ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ воспитатели, но это не решает проблемы. Нужен ребенку РОДНОЙ человек.
Вот мы здесь, надеюсь, далеко не худшие люди своего времени. Кто из нас готов сказать про себя - я могу заменить мальчишке сироте отцак родного? Я вот могу очень ответственно заявить - и пытаться не буду. Хотя бы пеотому, что этот отец был. И от попыток занять чужое место никто не выграет, прежде всего не выиграет сам ребенок.
  |  
 Отклики: [414] При чем тут родной?;


Отклик на О кочках зрения
 Евдокимов Сергей  19 Мрт 00  18:43   Cообщение 399   Отклик   Редакт.
 Тема:  Семья или интернат
 Заголовок:  RE:О кочках зрения
>А по моему, очень даже вяжется.
Что вяжется? Где Вы видели в книгах Крапивина чтоб он вываливал на читателя все пороки общества, не следя за своими выражениями. Некоторые моменты появились к сожалению в последних книгах, Бронзовый мальчик, Сказки о рыбаках и рыбках. Но это к счастью не многочисленные случаи и вызваны наверно нашим теперешним состоянием общества. Но эти книги, по крайней мере, я никому рекомендовать читать не буду.
>Творчество ВПК "Островами и капитанами" не исчерпывается...
Да, но я привел Наследников, как пример в котором описывается именно проблема бездомных детей.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на За что удалять-то?
 Евдокимов Сергей  18 Мрт 00  23:24   Cообщение 392   Отклик   Редакт.
 Тема:  О форуме
 Заголовок:  RE:За что удалять-то?
>Не нашел я там такой лексики, несовместимой с образом.
>Иначе бы сразу прибил.
Никого я прибивать не просил. Но мне в таком случае не понятно какая лексика имеется в виду. Нецензурная брань только что ли.
А употреблении лексики которая используется для животных в отношении человека, совместима что ли с этим самым светлым образом.
>>Тогда бы Вам надо было бы поливать грязью, приводя соответствующие
>>факты, интернаты. Этого помоему Странник и добивался, заранее
>>предупреждая что он ответит в десятеро на это.
На самом деле когда Странник говорил что он ответит вдесятеро я этому до конца не верил. До того момента пока не прочитал это "О!...". Странник, так это "О!..." означает радость по поводу того что написано или что оно означает? Я же говорил о корректности. Понимаете, Странник, когда вы писали о тех негативных моментах в нашей жизни я нигде не замечал хотя бы каплю сожаления по этому поводу...
Не охота мне развивать дальше эту тему. И я не стремлюсь показать что вот я какой умный м высокоморальный. Но может Вы, Странник, сами согласитесь на удаление этих сообщений. Я бы если что-то ляпнул в пылу спора только бы обрадовался наверно этому.
Что же касается детей то хозяин - барин. Но не думаю что при таком подходе они здесь появятся. Но вообще-то я зря наверно про это говорил в сообщении Администратору. Я больше обращался к присутствующим. А о каких Вы скидках говорите? Я что-то даже такие придумать не могу.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Отклик на Сергею Евдокимову
 Евдокимов Сергей  18 Мрт 00  23:22   Cообщение 391   Отклик   Редакт.
 Тема:  Семья или интернат
 Заголовок:  Страннику
>Некоторое время назад вы поучали меня ведению дискуссии. Позвольте и
>мне поучить вас. Никогда не выдавайте свои выводы за мысли
>постороннего человека.
Странник я Вас ведению дискуссии не поучал, а просил выражаться корректно. Ну не могу я нормально вести диалог, если мне не отвечают на недвусмысленно поставленные вопросы, или отвечать на междометия. Я не определял слово "корректно", может в этом дело. Корректно, в моем понимании, это значит не двусмысленно и понятнен смысл зачем человек высказывается. Если я не понял Вас и сделал, как Вы говорите, неправильные выводы, то виноваты в этом как раз Вы.
Теперь отвечу на то что относится к данной дискуссии, остальное в Страничке администратора на листе О форуме.
>>Страннику, в лучшем случае, это все равно, а в худшем...
Отбросим худшее. Вам все равно будут ли счастливы дети в семьях.
>Я был бы счастлив если бы дети были счастливы. И мне все равно где
>воспитывается ребенок, если этому ребенку хорошо.
Ну так я про это и говорил. Или я всетаки не прав. И Вы были бы счастливы если бы дети были счастливы в семьях? А тогда зачем интернаты нужны?
>Интереcует что я, как воспитатель, должен и могу сделать для ребенка
>у которого нет близких или они далеко...
>>Страннику и надо было начинать с того что проинформировать
>>что он в этом самом интернате работает и ему обидно за
>>высказанные здесь обидные замечания в адрес таких
>>заведений
>Я упоминал ДВА интерната которые я хорошо знал. О третьем
>в котором я, по вашему мнению, работаю не было ни слова.
Хорошо перефразируем: Вам обидно за не лестные высказывания в адрес заведений в одном из которых Вы собираетесь работать и то дело которому Вы себя собираетесь посвятить. Что изменилось по сути, ничего.
>>Тогда бы может и дискуссия пошла бы по конструктивному
>>руслу, например как действительно должно строиться
>>интернатское образование максимально хорошо раз у нас эти
>>интернаты все же есть.
>А здесь вы попали. Потому я и расспрашивал Шипучку что ему
>не нравится в интернатах, чтобы понять что нужно делать
>лучше.
Да Вы об этом сказали, но в конце, когда дискуссия пошла уже не поймешь по какому пути.
>Читал.
И что же?
И последнее, Странник, я тоже могу изображать голый интеллект лишенный эмоций. И у меня есть иммунитет ко всяким негативным проявлениям нашей жизни - меня не хватает столбняк от их упоминания и я могу трезво мыслить. Мне этот иммунитет вбили при таких обстоятельствах что выбить уже никому не удастся. Но мне больно когда я понимаю что тысячи детей калечат в семьях, в интернатах, что им плохо выброшенным на улицу. Понимаете, физически больно. Не постоянно конечно, помереть можно было бы тогда. А вы чуть ли не с радостью об этом говорите.
 s_evdokimov@mail.ru |  


Предыдущий лист 18 Мрт 00 - 22 Мрт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _