Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
'Голубятня' как тема для разговора
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 15 Фев 01 - 16 Фев 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на вопрос не прост
 Евдокимов Сергей  16 Фев 01  12:48   Cообщение 3887   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Голубятня' как тема для разговора
 Заголовок:  ДМу
>... В принципе у Крапивина я действительно не могу вспомнить где бы на девочке(девушке,женщине) фокусировался "луч прожектора",я пожалуй соглашусь что прекрасной половине человечества ВПК по сравнению с сильной в своих книгах отвел несколько второстепенную роль - но оговорюсь,читал я далеко не все, впоследствии могу и передумать...<

"Оранжевый портрет в крапику" - единственное произведение Крапивина гда главный герой - девушка.
(для непродвинутого ДМа, героя тоже зовут Юля :))
 into@malru.com |  


Отклик на Долго думал...
 Евдокимов Сергей  16 Фев 01  12:30   Cообщение 3886   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Голубятня' как тема для разговора
 Заголовок:  Алькору
>... что сказать по этому поводу -- "глупость" или "бред". В конце концов решил промолчать :)

Значит задело. :)
Но ведь согласитесь не просто так. Лично Вас, Алькор, да и кого бы то ни было из присутствующих на форуме, я не имел в виду. Личное дело каждого присоединиться к восхвалению псевдоумности (умности по внешнему виду и глупости по содержанию). Или такого не существует в природе? :)
Алькор, не всегда умнО помещать себя между молотом и наковальней. И если сказать нечего, то лучше действительно не говорить. :)
 into@mailru.com |  
 Отклики: [3892] Евдокимову Сергею;


Отклик на
 ДМ  15 Фев 01  23:58   Cообщение 3883   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Голубятня' как тема для разговора
 Заголовок:  вопрос не прост
Да,тема на самом деле затронута интересная.Способен ли вообще автор-мужчина адекватно отобразить женскую психологию, женское поведение? Или хотя бы понять - ибо без этого дальше результат не получится... В принципе у Крапивина я действительно не могу вспомнить где бы на девочке(девушке,женщине) фокусировался "луч прожектора",я пожалуй соглашусь что прекрасной половине человечества ВПК по сравнению с сильной в своих книгах отвел несколько второстепенную роль - но оговорюсь,читал я далеко не все, впоследствии могу и передумать...:)
"ДМ, а сколько Вы можете назвать книг (начиная с детских), где главным героем была бы девочка - девушка - женщина, и читать эти книги было бы интересно? " - ну что ж,навскидку - Сомерсет Моэм "Театр",Сэлинджер "Френни",Кинг тот же - "Девочка,которая любила Тома Гордона","Мареновая роза" и еще немало,ну и т п - я перечислил те книги , в которых на мой взгляд удалось раскрыть женскую психологию должным образом, а вот верно это было сделано или нет - здесь наверное последнее слово за женщинами-читательницами:)Им всяко виднее.
Возвращаясь к ВПК - все же нельзя наверное сказать что в книгах его героини НЕВЫРАЗИТЕЛЬНЫ,да им уделено не так много места,но это обычно обусловлено сюжетом,а на своих второстепенных ролях они как мне кажется вполне даже выразительны - ну например Журкина мама,разве там не прорисован характер?
 crazytrain@newmail.ru |  
 Отклики: [3887] Эксперту - Юле;


Отклик на Юлия, Вы не правы
 Юлия  15 Фев 01  23:40   Cообщение 3882   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Голубятня' как тема для разговора
 Заголовок:  Добавочек
>Я был АБСОЛЮТНО некрапивинским ребенком. Кстати, не думаю, что я потянул бы на прототип для взрослого персонажа книг Крапивина. Я не люблю встречать неприятности лицом к лицу, как его герои. Я стараюсь от них уклоняться.<

ЕщЈ одно соображение всЈ по этому же поводу.
Герои Крапивина разве бретЈры?
Они ведь не шастают по улицам и подпространствам с рассуждением кого бы втянуть в драку - они вступают в бой (ссору, свару, конфликт, сражение - нужное подчеркнуть, ненужное вычеркнуть) по принципу -"кто, если не я".
Если бы Рибалтер не сыграл с дружище Гласом свою роковую practical joke так бы тот и стал Командором. Да просидел бы всю жизнь в своей рекламной конторе, считая праздниками те дни, когда жена уезжает проветриться.
Яр и Питвик - неповоротливые флегматики, и только необходимость защищать тех, кто без них не выжил бы, сделала их такими, какими они стали.
Командор Класс - военный на службе, человек достаточно подневольный, поскольку армейский, но уж никак не авантюрист и задира.
Валентин - тихий художник до поры до времени, даже, как помните, не без греха за душой. До той поры, пока жизнь его не поставила в такие условия, что решать должен он - и не только за и ради себя, но и за и ради других, тех, кто слабее.
Ну и так далее.
Если же Вы в жизни пройдЈте мимо очевидной подлости, а то и будете ей потворствовать (извините, что перехожу на личности), какое, извините, моральное право у Вас будет читать такие книги, как сказал маленький Салазкин.
Просто, видимо, Вам ещЈ не приходилось выбирать - так, чтобы да или нет, и как через пропасть, когда назад все дороги отрезаны. Я тоже предпочитаю сначала мирные пути улаживания конфликтов. Но есть вещи, когда компромиссы не работают, и нужно определяться.


 lause7zv@yahoo.co.uk |  
 Отклики: [3900] Махнем секирой;


Отклик на какой кошмар...:)
 Юлия  15 Фев 01  23:18   Cообщение 3881   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Голубятня' как тема для разговора
 Заголовок:  
>Автор, догадываюсь, девочкой не был никогда, поэтому и описывать их он не умеет." - для того чтобы уметь описывать их надо обязательно побывать девочкой?:) <

ДМ, а сколько Вы можете назвать книг (начиная с детских), где главным героем была бы девочка - девушка - женщина, и читать эти книги было бы интересно?
Девочки с детства привыкают жить в двух измерениях, поскольку даже сказки подразумевают, что герой мужского пола ведЈт более активную и интересную жизнь. Какая-то процент девочек, конечно, отождествляет себя с Василисой Прекрасной, страдающей в Кощеевом замке и ждущей освобождения, но большинство всЈ же предпочло бы быть Иваном-царевичем - рискующим и побеждающим. Конечно, к определЈнному возрасту начинаешь понимать, что и женским полом быть неплохо, но лет до 14 это воспринимается как жуткая несправедливость.
А много Вы знаете мальчиков, которые хотели бы быть девчонками?
Девочкам понятны чувства мальчишек, потому что те - главные герои книг, которые девочки читают. Для мальчиков девчонки всегда что-то не совсем понятное, им не равное.Будем надеятся, что Алиса СелезнЈва несколько сгладила этот разрыв.
ВП рос в 40ые годы, когда даже школы были раздельные, да и в уличных компаниях считалось не совсем приличным девочкам гоняться по дворам наравне с мальчишками. Поэтому, видимо, и в книгах его героини такие невыразительные - он не имел возможности понять, что разница между ними не такая уж большая. А опыт старца Тиресия, к сожалению, пока остаЈтся уникальным :)
Привет!
  |  Грустно, но правда
 Отклики: [3883] вопрос не прост;


Отклик на Шипучка, Ваши три пункта.
 ДМ  15 Фев 01  22:11   Cообщение 3880   Отклик   Редакт.
 Тема:  'Голубятня' как тема для разговора
 Заголовок:  какой кошмар...:)
"Автор, догадываюсь, девочкой не был никогда, поэтому и описывать их он не умеет." - для того чтобы уметь описывать их надо обязательно побывать девочкой?:)
  |  
 Отклики: [3881] ;


Предыдущий лист 15 Фев 01 - 16 Фев 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _