Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Требуется Цезарь Лот
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 25 Янв 01 - 25 Янв 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на О децимациях и других итальянских народных обычаях
 Шипучка  25 Янв 01  20:14   Cообщение 3585   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  Вот, помниться, в Самоцветных горах...
было правило: ежели в забое что-то случалось с надсмотрщиком - казнили весь забой.

В учебнике истории для 4-го класса, по которому я учился, утверждалось, что в войске Чингиз-хана, если один воин из десятка бежал с поля боя - казнили весь десяток.
  |  
 Отклики: [3586] Круговая порука;


Отклик на Алькору
 Алькор  25 Янв 01  19:57   Cообщение 3584   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  О децимациях и других итальянских народных обычаях
"Ежели эта система может кому-то понадобиться (т.е. она разумна), она ИМХО уже мелькнула бы в мировой истории. Но где она?" - в римских легионах было нечто вроде "казнения каждого десятого".

Но в принципе конечно там ситуация другая... Не гусиная.

Децимации? Там ситуация действительно другая. Хотя похоже -- поразительно. Сомневаюсь, однако, что такой метод наказания за коллективные воинские преступления когда-либо распространялся на судопроизводство вообще.

Я кстати тоже считаю обсуждаемую госсистему не шибко реальной,ибо зачем оно надо власть придержащим?

Вот-вот, и я о том же...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [3585] Вот, помниться, в Самоцветных горах...;


Отклик на Алькору-2
 Алькор  25 Янв 01  19:53   Cообщение 3583   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  О гипотетическом древнеримском философе
Никак не отцеплюсь от "Ежели эта система может кому-то понадобиться (т.е. она разумна), она ИМХО уже мелькнула бы в мировой истории. " :)

Мне этот аргумент кажется не очень веским так как то же самое слово в слово мог произнести например философ времен Древнего Рима о капиталистическом устройстве общества. И он бы ошибся:)

Разумеется он бы ошибся -- ведь для возникновения капитализма нужна масса экономических, политических и прочих предпосылок (точный список, напиример, можно посмотреть в "Цивилопедии" Сида Мейера :) ), которых тогда просто не было.

С другой стороны, я не очень силен в античной истории -- так что не удивлюсь, если бы в отличие от меня гипотетический древнеримский философ смог найти примеры "общества, основанного на частной собственности и рыночной экономике" среди древнегреческих городов-полисов или где-нибудь в финикии...

Каких-то особенных предусловий возникновения "гусиного" судопроизводства, которых история пока не наблюдала, я просто не вижу. Так что тут -- другая ситуация...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Отклик на Компьютеры -- не самое главное
 ДМ  25 Янв 01  19:27   Cообщение 3582   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  Алькору-2
Никак не отцеплюсь от "Ежели эта система может кому-то понадобиться (т.е. она разумна), она ИМХО уже мелькнула бы в мировой истории. " :)
Мне этот аргумент кажется не очень веским так как то же самое слово в слово мог произнести например философ времен Древнего Рима о капиталистическом устройстве общества.И он бы ошибся:)
  |  
 Отклики: [3583] О гипотетическом древнеримском философе;


Отклик на Компьютеры -- не самое главное
 ДМ  25 Янв 01  19:17   Cообщение 3581   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  Алькору
"Ежели эта система может кому-то понадобиться (т.е. она разумна), она ИМХО уже мелькнула бы в мировой истории. Но где она?" - в римских легионах было нечто вроде "казнения каждого десятого".
Но в принципе конечно там ситуация другая... Не гусиная. Я кстати тоже считаю обсуждаемую госсистему не шибко реальной,ибо зачем оно надо власть придержащим?
  |  
 Отклики: [3584] О децимациях и других итальянских народных обычаях;


Отклик на Как же, другие...
 Алькор  25 Янв 01  19:07   Cообщение 3580   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  Компьютеры -- не самое главное
Надо полагать, с помощью экономических санкций в систему вводилась отрицательная обратная связь? Впрочем, любой из нас наверняка в той или иной мере уже неоднократно подвергался таким "автоматическим экономическим санкциям" -- например, при определении уровня подоходного налога :)

Меня-то интересует именно возможность возникновения той системы, которую описал Крапивин. Где всех подряд приговаривают к смертной казни, а потом с помощью жребия определяют, осуществлять ее -- или же нет. Компьютер, АСУ и все такое тут абсолютно не при чем. Ту же схему можно реализовать с помощью любого другого генератора случайных чисел (монета, рулетка и т.п.). Ежели эта система может кому-то понадобиться (т.е. она разумна), она ИМХО уже мелькнула бы в мировой истории. Но где она?

С другой стороны, есть в Гусях еще один аспект -- и он весомее системы индексов и автоматического правосудия вместе взятых. Это -- баранья покорность судьбе обитателей этого мира. Впрочем, в этой идее, увы, нет ничего нового :(
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [3581] Алькору; [3582] Алькору-2;


Отклик на Это совершенно другие дела!
 Борис Механцев  25 Янв 01  18:38   Cообщение 3579   Отклик   Редакт.
 Тема:  Требуется Цезарь Лот
 Заголовок:  Как же, другие...
О смертных приговорах Глушков, и точно, не писал. А об экономических санкциях как для отдельного обывателя, так и для потребительских кооперативах (тут у него было мноого идей)- запросто.
Творчески развить можно любую идею, судопроизводство- это частный случай.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [3580] Компьютеры -- не самое главное;


Предыдущий лист 25 Янв 01 - 25 Янв 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _