Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Встать, Вечный Суд идет!
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 12 Янв 01 - 14 Янв 01 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

 Шипучка  14 Янв 01  17:31   Cообщение 3342   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  Итак, господа!
Прокурор сказал свое слово. Адвокат постыдно ретировался. И на скамье подсудимых остался один одиннадцатилетний Юра Журавин по прозвищу Журка.
В связи с этим секретарь суда имеет сказать следующее. Господин Константин Гришин! Вы, кажется, единственный активный участник форума, не сказавший здесь своего мнения. Поэтому я прошу Вас исполнить долг жюри присяжных заседателей и ответиьть на вопрос: виновен ли подсудимый. Хлюпик ли он? Будте объективны и независимы в своем суждении. Не попадайтесь на удочку Прокурора, продемонстрировавшего блестящую логику на шатком основании. да прокрор логичен. доказателен и грамотен, но только он сужает определение. Он сужает защиту достоинства до физической защиты достоинства от шпаны. А это. поверте, не одно и тоже.
Итак, суд ждет слово присяжных.

В ближайшие дни бцудет начат сут по обвинению С. Скицина. Прошу желающих занять место за адвокатским пультом направить мне мыло!
 tasselhoff2000@mail.ru |  
 Отклики: [3346] Эпизод следующий.; [3347] Протестую; [3348] Шипучке; [3375] Требую полного состава присяжных!;


Отклик на Kity
 Sad Kit  14 Янв 01  11:08   Cообщение 3337   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  Re
> Кит, видете ли когда я общаюсь с Вами у меня постоянно возникают чувство что я говорю на каком-то
> китайском языке, Вы меня совершенно не понимаете. Ну например
>>Сказать "ах как плохо" можно всегда. Даже тому же Журке самому себе, сразу после "дружественной"
>>встречи, только что с этого толку.
>НО я же говорил!!!:
>"Сразу скажу что обвинение не собирается уличать Журку в чем-то плохом."
Прошу прощения. Я этой фразы не видел.
И кстати о непонимании, я как правило как раз-таки стараюсь понять своего собеседника.

>По поводу поведения в таких ситуациях про которое я бы так, как про эту ситуацию, не сказаля в этой теме
>говорил(ДМ Вас вводит в заблуждение). Поведение Веньки из Наследников(это на сколько я помню Вы
>читали).
Хм… А можно напомнить?.. Я что-то не соображу.

>>Сергей, здесь проблема шире, чем кажется на первый взгляд. А решить ее достаточно трудно.
>А я о чем толковал в сообщении "Плох ли хлюпик?" сразу после речи. Вы его читали? Там проблема >поставлена вроде шире некуда.
Да действительно…
Потому-что он и не хочет быть таким человеком который легко даст Шкалику по зубам и быстро смоется.
Хм… это не есть совсем хороший выход из ситуации. Потому как если он даст по зубам и смоется, то может нажить себе достаточно большие неприятности. Потому как в следующий раз(и это может случиться намного быстрее чем он этого хочет) он встретится со Шкаликом снова. Только в этот раз со Шкаликом будет еще несколько людей.
К сожалению это весьма распространенная практика Шкаликов, Чич и прочих типов такого сорта.
И можно конечно дать по зубам и дождаться пока Шкалик сам убежит. Это бы снизило вероятность продолжения конфликтов такого рода. Только вот мог ли это сделать Журка, и сможет ли это сделать среднестатистический мальчишка??
Может... а при каких условиях?


>По поводу ответных действий. Ну совершенно зря Вы говорили на счет того что якобы шпане на все
>наплевать, и что ты им скажешь и вообще на тебя наплевать. Если б это было так то че трогать-то, раз
>наплевать?
Хм… Вы когда-нибудь испытывали чувство превосходства над другим?.. Когда ты видишь как тебя боятся?.. Мне пару раз пришлось попадать в такую ситуацию, а так же наблюдать ее среди других. Это очень большое искушение. Я его преодолел (если честно) с большим трудом. Может отчасти потому что сам бывал в шкуре жертвы и знал, как это.
(На моей страничке лежат рассказы «Верите ли вы в привидения?», большинство описанных там случаев касающихся данной темы я писал с реальности, и частично с себя.) Трудно устоять, когда ты видишь. Что можешь сделать многое с тем, кто стоит перед тобой и боится тебя до дрожи в коленках.

>И что им скажешь они именно не ждут ответа. Это правильно подмечено. И вот когда им отвечаешь, по
>делу, удивление у них очень большое бывает. Как? жертва не в шоке, с ней как с куклой для битья
>поступить нельзя. И тут все зависит от того на какую шпану нарвался. Меня действительно это частенько
>спасало.
Тоже не всегда. Хотя согласен, иногда это и меня спасало. Но иногда тебя либо не слушают ввиду вышеописанных причин либо, начинают возмущаться. Что типа «не по теме шелестеть начинаю» Кто-то берет страхом. А кто-то пресловутой силой. И вот когда сила на стороне Шкалика. То возмущения жертвы еще более раздражают.

>И проблема на самом деле намного острее стоит, нежели только моральные терзания хлюпиков. А >правильно ли отвечать так как например Гошка со шпаной из Таверны перед тем как встретиться с Бобой >Шкипом (Наследники). Не чувствую я здесь правильности.
Либо я что-то не понимаю. Либо одно из двух. Вобщем стыдно признаться, но о каких наследниках идет речь я не соображу. Либо с памятью моей что-то сталось. Либо я действительно не знаю о чем речь.
 sad_kit@mail.ru |  Kit's home page
 Отклики: [3343] Sad Kit'у; [3345] Kity;


Отклик на Суд закрыт
 Шипучка  12 Янв 01  17:57   Cообщение 3332   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  ГГ участники судебного процесса!
Прошу Вас не забываться и не брать на себя полномочия, которыми вы не располагаете. Стоило только секретарь отвлечься - начался беспорядок. Прекратить! В воскресенье я продолжу заседание!
  |  


Отклик на Re
 Евдокимов Сергей  12 Янв 01  9:48   Cообщение 3329   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  Kity
Кит, видете ли когда я общаюсь с Вами у меня постоянно возникают чувство что я говорю на каком-то китайском языке, Вы меня совершенно не понимаете. Ну например

>Сказать "ах как плохо" можно всегда. Даже тому же Журке самому себе, сразу после "дружественной" встречи, только что с этого толку.

НО я же говорил!!!:
"Сразу скажу что обвинение не собирается уличать Журку в чем-то плохом."

По поводу поведения в таких ситуациях про которое я бы так, как про эту ситуацию, не сказаля в этой теме говорил(ДМ Вас вводит в заблуждение). Поведение Веньки из Наследников(это на сколько я помню Вы читали).

>Сергей, здесь проблема шире, чем кажется на первый взгляд. А решить ее достаточно трудно.

А я о чем толковал в сообщении "Плох ли хлюпик?" сразу после речи. Вы его читали? Там проблема поставлена вроде шире некуда.

По поводу ответных действий. Ну совершенно зря Вы говорили на счет того что якобы шпане на все наплевать, и что ты им скажешь и вообще на тебя наплевать. Если б это было так то че трогать-то, раз наплевать?

И что им скажешь они именно не ждут ответа. Это правильно подмечено. И вот когда им отвечаешь, по делу, удивление у них очень большое бывает. Как? жертва не в шоке, с ней как с куклой для битья поступить нельзя. И тут все зависит от того на какую шпану нарвался. Меня действительно это частенько спасало.

И проблема на самом деле намного острее стоит, нежели только моральные терзания хлюпиков. А правильно ли отвечать так как например Гошка со шпаной из Таверны перед тем как встретиться с Бобой Шкипом (Наследники). Не чувствую я здесь правильности.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [3337] Re;


Отклик на какому?они разные бывают...:)
 Евдокимов Сергей  12 Янв 01  9:17   Cообщение 3328   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  Суд закрыт
>Будем считать что адвокат , наплевав на служебные обязанности и обманув охрану тайком вывел детей из здания суда и отпустил восвояси

Это надо понимать как изьял из всех библиотек и магазинов эти книжки...
:)))
Нет, пока этого не сделано героев будут судить, о их поступках будут рассуждать и т.д. Так что мы так считать не будем.
Ну что ж значит о профпригодности адвоката я оказался прав. Суд закрыт, исход ясен.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [3332] ГГ участники судебного процесса!;


Отклик на Sad Kit'у
 Sad Kit  12 Янв 01  6:56   Cообщение 3327   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  Re
Мдя... Ответа пока что я тоже не видел. Сергей, к примеру так и не сказал, что бы он делал на месте Журки в его примере, или просто в схожей ситуации...
Действительно, во первых жертва практически всегда испытывает эмоциональный шок. Кстати, достаточной части Шкаликов достаточно и этого, просто самоутвердиться и почувствовать свое превосходство над другими.

Сказать "ах как плохо" можно всегда. Даже тому же Журке самому себе, сразу после "дружественной" встречи, только что с этого толку.

Сергей, здесь проблема шире, чем кажется на первый взгляд. А решить ее достаточно трудно.

Для начала, что можно сказать о том, для кого допустимо угнетать того, кто слабее тебя?..

Что касается ответа или ответных действий, я вот частенько думал об этом. Может действительно поищем выход. Предложения и возможные реакции на них?..
 sad_kit@mail.ru |  Kit's home page
 Отклики: [3329] Kity;


Отклик на Бла. бла. бла... (прошу прощения)
 ДМ  12 Янв 01  1:38   Cообщение 3324   Отклик   Редакт.
 Тема:  Встать, Вечный Суд идет!
 Заголовок:  Sad Kit'у
Привет! (от того кто иногда _DM :) )
Я уже задавался вопросом - а что вообще реально мог сделать Журка в гараже чтобы можно было сказать - ну вот совсем другое дело,вот это молодец!
Я ответа не нашел,да и на форуме он не прозвучал.
  |  
 Отклики: [3327] Re;


Предыдущий лист 12 Янв 01 - 14 Янв 01 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _