ВК форум: Предложение для поклонников Великого кристалла

Din	11 Авг 05 18:09	Cообщ. №29561	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:
Lazar, вы как-то "растекаетесь по древу" постоянно. :) Конечно всяких примеров полно неверных интерпретаций. Тот же мультфильм про Белоснежку Уолта Диснея запрещали где-то, за пропаганду насилия. Но в данном-то случае речь только о Лужайках. И что касается их, то вы не сильно противоречите мне. Только этот эпизод выкинуть из книги никак нельзя. На него нанизан весь сюжет ее. А раз мне уже и сказать практически нечего, то скажу то что недавно узнал. Мне рассказали, что есть изначальный вариант книги "Золотой ключик". И будто бы там так бедного Пьеро гнобят, что книга выглядит совсем не детской. Интересно было бы узнать из-за чего и кто доработал эту книгу до детского варианта.

\|
Отклики: [29564] ;

Отклик на

Танелис	11 Авг 05 17:48	Cообщ. №29558	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:	Правда?
>Да вот как раз пример с петухом - это не жестокое насилие Это ты петуху скажи. Или зеленым защитникам прав животных. :) А еще лучше замени мысленно в этой ситуауции петуха на мальчика (а заодно примерь на себя - босиком на горячей сковородке - средневековая пытка,кстати) и что получаем? Становится ли в этом случае насилие более или менее жестоким? То есть если петуха можно то почему ребенка нельзя? Тиль Уленшпигель - книжка которая если не ошибаюсь из литературы рекомендованной к летнему чтению в 5-6 классе Ну или гуттаперчивый мальчик тоже детская книжка? Вот мне кажется дело в данном случае не в насилии самом по себе, а в морали... (отсюда и вечный паровоз из порнографии) -т.е. в защищаемой книгой системе ценностей?

\|
Отклики: [29562] ;

Отклик на Я конечно к словам не придираюсь, но...

Din	11 Авг 05 17:04	Cообщ. №29556	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:
Да вот как раз пример с петухом - это не жестокое насилие. Фильм-то детский.

\|
Отклики: [29558] Правда? ;

Отклик на ну вот

Танелис	11 Авг 05 16:54	Cообщ. №29555	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:	Я конечно к словам не придираюсь, но...
>В детской литературе одназначно недопустимы всего две вещи - жестокое насилие и порнография. А что бывает "не жестокое насилие"? Или недостаточно жестокое? И где пойдет критерий какое насилие годится для детской лит-ры, а какое нет? Про порнографию я молчу, там конечно критерии еще более расплывчаты, но с ними проще. :) А пример с петухом хорош да, весьма...

\|
Отклики: [29556] ;

Отклик на ну вот

Lazar	11 Авг 05 15:09	Cообщ. №29552	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:	Прошу прощения за вторжение
Я наверняка не знаю так хорошо детскую психологию, как Вы с Александром. Но все-таки. Как-то попалась статья одной российской журналистки, что, мол, не то в Финляндии, не то в Швеции запретили к показу для детей наш фильм "Белый Бим черное ухо", как чересур жесткоий. А мы, мол, на этом фильме, дураки такие, наших детей доброте учили, сетовала журналистка. А фильм-то действительно, против жетсокости, и действительно больше детский, потому что на детей сильнее действует. Ведь и на Вас в детсве "Красный петух Плимутрок" произвел страшное впечатление,не потому, что петуха поджарить захотелось? Скорее, наоборот, жалко стало. И в других книгах Крапивина, которые ни он сам, ни другие не считают взрослыми, много жестоких сцен. Уж не говорю о других детских или вошедших в круг детского чтения произведениях. Хотя бы сказках, даже адаптированных. Кстати, есть книги, где ни сцен жестого насилия с физиологическими подробностями, ни порнографии, но они явно не становятся в результате этого детскими. А что касается сцены на Бейсболке, то, на мой взгляд, тамошние, в том числе и физиологические описания, не хороши ни для детской, ни для взрослой книги и портят роман. Но к этой теме здесь возвращаться не хочется. К тому же по одной-двум "недетским" сценам большого произведения нельзя делать вывод, что все оно не для детей. Так же как несколько вполне доступных и интересных для детей глав взрослого романа не делают его детским.

\|
Отклики: [29561] ;

Spik	11 Авг 05 14:22	Cообщ. №29547	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:
Спасибо, Александр. Я рад, что вы не расстроились. :)

Zveter@yandex.ru |

Отклик на на последний блок Дина последнее сообщение.

Din	11 Авг 05 13:21	Cообщ. №29545	Написать отклик Редактировать
Тема:	Предложение для поклонников Великого кристалла

Заголовок:	ну вот
Ну не охота обходить противоречие, тогда ладно. Вот оно. По детской психологии. Если ребенок наролкнется на сцены насилия в книге, или сексуальные, то он либо их пропустит, либо его это заинтересует. И во втором случае все дело в степени интереса. Если ребенок на это "подсядет", начнет специально разыскивать книги с такими сценами - то это уже будет клиника. Есть стандартная формулировка: "нельзя пытаться нанести вред воспитанию и психическому здоровью ребенка". И статья есть о растлении детей. Крапивин не только автор книги, но еще и много лет работал с детьми. И наверняка лучше нас с вами знает, что допустимо ребенку рассказывать, а что нет. Дети разные бывают и детская психика бывает очень ранима. Недавно показали фильм "Красный петух Плимутрок" по каналу Культура. Там мальчик хотел иметь такого же петуха, пляшущего под гармошку, как у одного дядьки. Когда он купил и принес петуха для обучения, то узнал что обучение следующее. Дядька садит петуха в клетку с жестяным дном, а потом ставит ее на примус и играет. Петух конечно начинает скакать. Отлично помню тот шок, который я в детстве испытал от увиденного. Это было страшно. Сейчас же посмотрел этот фильм без особых эмоций, зачерствел видимо. И это обычный петух. А в Лужайках настоящего живого человека собираются протыкать проволкой. В детской литературе одназначно недопустимы всего две вещи - жестокое насилие и порнография. О чем мы с вами спорим, если учесть что мы хорошо знаем детскую психологию, мне не понятно.

\|
Отклики: [29552] Прошу прощения за вторжение; [29555] Я конечно к словам не придираюсь, но...; [29569] Din-y;

Предыдущий лист

11 Авг 05 - 11 Авг 05

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина