Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Предложение для поклонников Великого кристалла
( Безлюдные Пространства и миры Великого Кристалла )
 
Предыдущий лист   1 Июн 05 - 1 Июн 05 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ст. 20 УК РФ
 Олег  1 Июн 05 19:38  Cообщ. №28728   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Ответ Алексею Королеву (Алькору) на сообщение 'Ст. 20 УК РФ'
1) С.20 перечисляет девятнадцать тяжких преступлений, за совершение которые малолетний преступник несет уголовное наказание - и Алькор нас уверяет, что эта статья "защищает малолетних преступников от наказания"?

2)ОЛег: "С трехлетнего возраста, если Алькор забыл (и не надо обвинять меня во лжи - все постинги лежат в архивах форума)".

Алькор: "Даю двадцать четыре часа на предоставление точной цитаты и ссылки. Не представишь -- обвиню во лжи. Представишь -- будем обсуждать вопрос дальше".

Мне хватило двадцати четырех минут:

Тема: Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
Дата: 21 Июл 03 17:34
Cообщ.: №21256
Автор: Алькор
Заголовок: RE: Итерация 1
Текст: Ребенок должен отвечать за тяжкие преступления наравне с взрослым с того момента, как способен эти тяжкие преступления совершить.

Тема: Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
Дата: 21 Июл 03 19:47
Cообщ.: №21263
Автор: Питер Виггин, Гегемон
Заголовок: 'Ребенок должен отвечать за тяжкие преступления наравне с взрослым...'
Текст: Трехлетний карапуз с энтузиазмом колотит соседа по песочнице игрушечным грузовичком. Итог – тяжелое сотрясение мозга плюс повреждения кожноволосяного покрова.
Вопрос: должно ли этого карапуза судить по статье «За умышленное нанесение тяжких телесных повреждений»?

Тема: Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
Дата: 22 Июл 03 10:44
Cообщ.: №21290
Автор: Алькор
Заголовок: Ответ -- положительный (-)
Текст: Ответ -- положительный (-)

Тема: Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
Дата: 22 Июл 03 14:53
Cообщ.: №21301
Автор: Сей
Заголовок: Но...
Текст: Но, Алькор, разве уже в три года можно сказать о провале воспитания ребенка? Вы в детском саду ни разу не дрались? Или все же сентенция "все возраста для полной уголовной ответственности" плюс решение об увенчанни провалом воспитания ребенка в возрасте трех лет - это таки перебор?

Тема: Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
Дата: 22 Июл 03 15:04
Cообщ.: №21304
Автор: Алькор
Заголовок: Я же, по-моему, достаточно ясно сказал...
Текст: ... что перевоспитывать преступников -- в том числе и трехлетних -- должны именно что в тюрьме или ином аналогичном учреждении.

Тема: Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
Дата: 22 Июл 03 14:55
Cообщ.: №21303
Автор: Алькор
Заголовок: Да нет, вполне адекватные...
Текст: Преступника (каков бы ни был его возраст, пол и т.п.), [то есть и упомянутого трехлетнего карапуза в песочнице? - Олег] совершившего тяжкое преступление, я готов сам (раз уж рядом не найдется ни одного другого мужчины) пристрелить (или умертвить иным способом)… Совесть и кошмары меня после этого мучить не будут, стыдиться своих действий я тоже не буду.

Итак, трехлетнего карапуза в песочнице Алькор готов судить и лично расстрелять «За умышленное нанесение тяжких телесных повреждений».
  |  
 Отклики: [28737] Да-да. так всё и было. (-);


Отклик на Jedem das Seine (с) СЗК
 Алексей Илюшин  1 Июн 05 16:42  Cообщ. №28726   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Может, подведём черту?
По 2-м пунктам консенсунс нашли.

3.1. Я не согласен по терминам. Нацистским я считаю считаю любое государство, основанное на принципах неравенства наций.
Мы строим нашу страну на том великомпринципе, что чёрный человек не может быть приравнен к белому человеку ( из преамбулы Конституции Конфедерации - вполне нацистского государства ).
Кроме того, исторически полный маразм приравнивать Российскую империю к современной Латвии. В Империи вообще не было никаких национальных ограничений. Черта оседлости была проведена не для евреев, а для иудеев - лиц, исповедовавших иудаизм. Я уж не говорю о том, что сами иудеи в разные периоды истории смотрели на эту черту по-разному.

3.2. "законы об образовании и правах нацменьшинств в таком качестве, сам понимаешь, не смотрятся". Вполне смотрятся. Такой тихий, ползучий геноцид давал и даёт вполне конкретные результаты. В качестве примера могу привести пример лужицких сербов в Германии. Их никто не убивал, им лишь не позволяли культурной самоидетнификации.

На этом предлагаю прекратить обсуждение этих вопросов - мы ушли в сторону от тематики Форума. Во всяком случае, я сказал всё, что считал нужным - и умолкаю.
  |  Хоумпага размороженая


Отклик на Каждый выбирает для себя
 Алькор  1 Июн 05 15:26  Cообщ. №28724   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Jedem das Seine (с) СЗК
(1) Никто из апологетов "суда по совести" не уточняет, чья именно совесть имеется в виду, поэтому я предпочитаю исходить из худшего. ИМХО самая разумная практика в такой ситуации.

(2) Согласен.

(3.1) ЮАР тоже не была "нацистским" государством. Нацистским может быть только государство, в котором господствует нацистская (национал-социалистическая) идеология. И Литва, и Эстония -- банальные буржуазно-националистические республики; Российская Империя с ее чертой оседлости и черносотенцами была на порядки более "нацистским" государством, нежели современные Эстиния и Литва.

(3.2) На столь многими здесь любимом Нюренбергском процессе геноцид был описан как "преднамеренное и систематическое истребление расовых или национальных групп гражданского населения на определенных оккупированных территориях с целью уничтожить определенные расы и слои наций и народностей, расовых и религиозных групп..." УК РФ дает несколько более расширенное определение: "Действия, направленные на полное или частичное уничтожение национальной, этнической, расовой или религиозной группы как таковой путем убийства членов этой группы, причинения тяжкого вреда их здоровью, насильственного воспрепятствования деторождению, принудительной передачи детей, насильственного переселения либо иного создания жизненных условий, рассчитанных на физическое уничтожение членов этой группы". Посему прошу представить доказательства массового физического уничтожения русских в Эстонии и Литве (законы об образовании и правах нацменьшинств в таком качестве, сам понимаешь, не смотрятся).
 alkor@newmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [28726] Может, подведём черту?; [28731] читайте внимательнее;


Отклик на Нет, это отнюдь не 'другая история'...
 Алексей Илюшин  1 Июн 05 14:30  Cообщ. №28723   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  Каждый выбирает для себя
1. Лично я предпочитаю суд по совести суду по закону. Разумеется, не по совести Басаева или Ковалёва, поскольку убеждён в отсутствии у них такового душевного качества.

2. С точки зрения закона 3-го Райха славяне, цыгане и евреи ( и не только они ) были именно недочеловеками. Это вовсе не значит, что я их считаю таковыми. Вряд ли нужно дополнительно объяснять, что я считаю гнусным любой закон, который людей одной нации ставит превыше людей другой нации.

3. Эстония и Литва - нацистские государства в той же мере, каковым было в своё время, например, ЮАР. Геноцид русских ( и не только русских ) в этих странах происходит. Самый свежий пример - принятие Латвией декларации о правах нацменьшинств. Латвия отказалась предоставить указанные в ней права примерно полумиллиону этинческих русских.
  |  
 Отклики: [28724] Jedem das Seine (с) СЗК;


Отклик на Начинается!
 Алькор  1 Июн 05 11:48  Cообщ. №28721   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Предложение для поклонников Великого кристалла
 Заголовок:  А что 'какой день'?
Детей, между прочим, от преступников нужног защищать точно так же, как и взрослых. Не считаю, что тут нужно прводить какие-то возрастные различия...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист   1 Июн 05 - 1 Июн 05 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина