Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   1 Сен 04 - 4 Сен 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Касательно аналогий и не только
 Алькор  4 Сен 04 14:55  Cообщ. №26548   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Бешеный пес Шурка Полушкин?
Случаи самочинного отстрела бешеных животных в России не так уж и редки. И ни разу против стрелявшего судебное преследование не возбуждалось. Любой прокурор просто откажет в возбуждении дела, сославшись именно на крайнюю необходимость. А симптомы бешенства достаточно известны- и обычно речь идет не об абстрактном дядьке с пистолетом, а об охотнике или милиционере. Никакие не дилетанты.

Вот-вот. Абстрактного дяденьку с пистолетом будут судить не за стрелюбу по собакам, а за незаконное владение оружием и/или неправильное обращение с ним. Охотника, кстати, тоже -- если он откроет стрельбу в городской черте.

Что касаемо милиционеров, то тут уж отсутствие судебного преследования не говорит вообще ни о чем ;)) Их, родимых, и за более серьезные... хммм... проступки как-то не очень преследуют. Не буду говорить о какой-нибудь Чечне, но загляни хотя бы на nelegal.ru: было ли хотя бы одно из описанных там ограблений, изнасилований и убийств, совершенных московскими милиционерами, доведено до суда??? Извини, но на этом фоне стрельба пьяных милиционеров по собакам, которых те сочли бешеными, как-то не очень впечатляет, и счудей вполне можно понять...

В общем, твоя аналогия откровенно хромает на все конечности, как мне кажется ;( Для полного счастья не объяснишь ли, кем оказывается в ее рамках Шурка Полушкин? На мой непросвещенный взгляд убийство Лудова в рамках твоей аналогии выглядит как собачья свара на улице, в которой одна бешеная собака загрызла другую... Потому как оба -- вне закона.

Касательно прецедента Полушкина должен отметить, что судебному преследованию он не подлежал в силу хотя бы возраста.

Увы :(( Один из самых неприятных моментов в современном законодательстве -- эта вот дурацкая индульгенция подросткам на совершение тяжких преступлений. Фактически она даже поощряет всяких малолетних подонков на грабежи, убийства и изнасилования :( Впрочем, это уже совершенно другая история, и мы этот вопрос уже неоднократно здесь обсуждали. Кто-то жалеет преступников, кто-то -- их жертв. Тут все субъективно.
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [26550] Нет,;


 Олег  3 Сен 04 19:12  Cообщ. №26543   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  О ясности, о ценностях и об убеждениях
…любовь к родине и свободе выше любви к родственникам. Родство - случайность, убеждения - свободный выбор человека, за который он должен отвечать и ради которого должен отказаться даже от родителей.

Знакомых мне мальчишек, которых я могу назвать своими друзьями (а они, соответственно, меня - своим другом) можно пересчитать по пальцам одной руки. Вырастил же я детей и того меньше. Так что я не могу сказать, что мои наблюдения или выводы всеобъемлющи - они основаны на очень скромном опыте.

А наблюдения и выводы мои таковы: если ребенок не боится возвращаться домой, если уверен - что бы с ним не случилось - у него есть дом, где его ждут; если уверен - что бы он не натворил - есть люди, которые любят его не "за что-то", а "потому что": не за какие-то достоинства, а просто за то, что он есть - этот ребенок может стать кем угодно, но никогда не станет ни негодяем, ни подонком. И ничего не натворит.

Это мое ИМХО, и это мое настолько ИМХО, что пытаться доказывать мне что-то противоположное совершенно бессмысленно и бесполезно.

Должны ли родители ради своих убеждений отказываться от своих детей?

  |  
 Отклики: [26554] А почему бы нет?;


Отклик на Нет никакой 'крайней необходимости' -- только состав преступления
 Борис Механцев  3 Сен 04 18:53  Cообщ. №26541   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Касательно аналогий и не только
Случаи самочинного отстрела бешеных животных в России не так уж и редки. И ни разу против стрелявшего судебное преследование не возбуждалось. Любой прокурор просто откажет в возбуждении дела, сославшись именно на крайнюю необходимость. А симптомы бешенства достаточно известны- и обычно речь идет не об абстрактном дядьке с пистолетом, а об охотнике или милиционере. Никакие не дилетанты.

Касательно прецедента Полушкина должен отметить, что судебному преследованию он не подлежал в силу хотя бы возраста.

О дилетанстве вообще- так мы дойдем до ответственности за спасение утопающего несертифицированным спасателем.
  |  
 Отклики: [26548] Бешеный пес Шурка Полушкин?;


Отклик на Верность идеалам
 Диофант  1 Сен 04 19:08  Cообщ. №26502   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  О принципах.
<Но правилен сам принцип: любовь к народу и уважение его справедливых интересов выше любви к родственникам.

Любовь к народу - слишком абстрактное понятие. Справедливые интересы народа - слишком размытое понятие. Родственники бывают разные, родители относятся к самым близким родственникам, и родителей, с моей сугубо частной точки зрения, лучше не убивать из-за любви к народу, и тем более, к его интересам.

Тем более, что по-видимому история-то была совсем другая - см. ссылку в моём предыдущем сообщении.

Вообще, жаль, что Вы разругались с администрацией, записав и её тоже во врагов, коих необходимо уничтожить. С Вами интересно разговаривать. Появились бы Вы здесь с какой-нибудь другой этикеткой, что ли? :)
 diff67@mail.ru |  
 Отклики: [26536] О ясности понятий и ценности убеждений;


Предыдущий лист   1 Сен 04 - 4 Сен 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина