Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   28 Авг 04 - 29 Авг 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Сереже Каховскому
 Алькор  29 Авг 04 20:57  Cообщ. №26436   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  А ты уверен?
Хоть вопрос и не совсем для этой рубрки форума, и Шурка Полушкин стрелял не в отца, а все же: прав ли был Шурка, стреляя в Лудова? Как вы считаете?

По всем вариантам Шурка прав был в этом. Особенно в ситуации, когда законы не действовали. Беспредельщика чем раньше остановить- тем лучше.

Вопрос: Кому стало "лучше" от того, что Шурка стрелял в Лудова?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [26445] ; [26447] Алькор,;


Отклик на Аналогичные случаи в жизни и книгах Крапивина
 Борис Механцев  29 Авг 04 17:24  Cообщ. №26435   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Сереже Каховскому
и дрына хватило. Такие враги.

*Хоть вопрос и не совсем для этой рубрки форума, и Шурка Полушкин стрелял не в отца, а все же: прав ли был Шурка, стреляя в Лудова? Как вы считаете?*

По всем вариантам Шурка прав был в этом. Особенно в ситуации, когда законы не действовали. Беспредельщика чем раньше остановить- тем лучше. А личности, решающие конкурентные вопросы стрельбой- именно беспредельщики.
Что, кстати, характерно- после криминальных войн 90-х эти Б не то, чтобы полностью повывелись- но вроде их поменьше стало.
  |  
 Отклики: [26436] А ты уверен?;


Отклик на Идеалы и идолы
 Антиромантик  29 Авг 04 14:11  Cообщ. №26431   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Аналогичные случаи в жизни и книгах Крапивина
Преимущество случая с Павликом Морозовым в том, что он лучше документирован, чем, например, события 80-х-90-х годов 16 века.

Бесконечные вопли либеральной интеллигенции о чудовищности его поступка, как правило, вызваны поверхностным и неполным изучением всех обстоятельств происшествия. Кстати, из высказываний Диофанта мы тоже не можем почерпнуть полной информации об отношениях в семье, о наличии или отсутствии фактов насилия.

Но вот вам еще случай в духе новейших книг Крапивина, хотя и относящийся к тем временам, когда Владислав Петрович ходил в школу.

Случилось это в начале 1950-х годов. Отец семейства, ответственный работник одного из московских заводов, член заводской партийной организации, регулярно бил и унижал свою жину. Перепедало и его сыну-подростку.

Партийная организация вопреки общепринятому теперь мнению о "всевидещем оке" и вмешательстве тоталитарного государства в личную жизнь советских граждан ровным счетом никак не влияла на поведение своего члена, ибо тот, очевидно, устраивал руководство как вполне лояльный сталинист и улыбчивый жополиз да кроме того и умело скрывал свои неприглядные поступки.

В этом ему помогала регулярно избиваемая жена, поскольку, как водится, не писала в милицию заявлений на мужа и, в отличие от матери Павлика Морозова, не жаловалась в партком.

Что же предпринял сын? Он никуда не пошел жаловаться, а взял двустволку и пристрелил отца. Даже сталинский суд, если память мне не изменяет, не присудил этому мальчику реальное лишение свободы (во всяком случае, не наказал его сурово), хотя, разумеется, подросток был признан виновным в совершении преступления.

В его случае такой поступок был как бы актом отчаяния и беспомощности. Несмотря на широкие декларации сталинского правителства и защищенности личности в СССР, даже подросток, живущий в Москве, в столице, в 1950-е годы, оказался сравнительно беззащитным перед своим подонком-отцом. А что уж говорить о мальчике, живущем в деревне двумя десятилетиями раньше? Он мог бы тоже взяться за двустволку.

Поэтому, попробуем представить себе, что Павлик Морозов застрелил отца. Неужели это было бы лучше, чем сообщить милиции о преступлениях, которые отец действительно совершал?

Возможно, поступок Павлика Морозова при более объективном рассмотрении и теряет флер идейности и героизма, но и не становится преступлением. Наоборот, он поступил строго в рамках закона, а вот то, что отец убил его - остается преступлением. Причем, преступлением, при расследовании которого едва ли можно было бы установить смягчающие ответственность обстоятельства.

Но давайте вернемся к творчеству Крапивина от экскурсов в судебную практику. Насколько я заметил, дети к книгах Крапивина начали стрелять. Сереже Каховскому не приходилось, а вот тому же Шурке Полушкину - пришлось.

Хоть вопрос и не совсем для этой рубрки форума, и Шурка Полушкин стрелял не в отца, а все же: прав ли был Шурка, стреляя в Лудова? Как вы считаете?
  |  
 Отклики: [26435] Сереже Каховскому;


Отклик на смотреть на мир
 Борис Механцев  29 Авг 04 11:49  Cообщ. №26429   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Все смотрели. Запомнили не все ()
  |  


Отклик на Идеалы и идолы
 Ал103  29 Авг 04 0:21  Cообщ. №26421   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Мда...
>Итак, отец Павлика занимал какую-то должность в сельсовете, выписывал односельчанам разные справки и прикладывал к этим справкам колхозную печать.
>Среди прочих справок он делал и такие, которые позволяли присланным в их деревню "раскулаченным" уехать куда подальше и затеряться на просторах России. (Делал он это небескорыстно, но оценку законности и моральности его поступков опустим - равно как и законность "раскулачивания").

Вот только я читал вариант, в котором все было наоборот и отец Павлика играл в местного феодала за счет кулаков "за которых все равно никто не заступится". В общем не знаю как было, но если Павлика и впрямь использовала мать, то это подло как с ее стороны, так и со стороны мстителей... ибо они явно знали кто и почему, а его мать вроде и сейчас жива... те они выместили зло на ребенке, а не на истинной причине :(
  |  


Отклик на Идеалы и идолы
 Антиромантик  28 Авг 04 21:23  Cообщ. №26418   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Идеалы и идолы
Даже к идолам нельзя относиться так, как посоветовал еписком города Суассон франкскому королю Хлодвигу, когда крестил его. А епископ сказал, имея в виду старых языческих идолов франков: "Сожги то, чему поклонялся, поклоняйся тому, что сжигал." И указал ему на распятие.

Такое отношение к старым идолам способствует воздвижению новых. Но... в остальном я с Олегом согласен.
  |  


Отклик на Идеалы и идолы
 Лесь без Гайки  28 Авг 04 19:46  Cообщ. №26417   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  смотреть на мир
....а я бы вам посоветовал хоть раз посмотреть на мир глазами 12летнего....
 lecb@yandex.ru |  
 Отклики: [26429] Все смотрели. Запомнили не все ();


Предыдущий лист   28 Авг 04 - 29 Авг 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина