Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   27 Авг 04 - 28 Авг 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Символы в отечественной литературе.
 Олег  28 Авг 04 19:40  Cообщ. №26416   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Идеалы и идолы
Приветствую, Диофант,

Ты писал:
нельзя предавать свои идеалы в угоду политической конъюнктуре. И если ты раньше находил поступок Павлика Морозова (того, выдуманного пропагандой) достойным, то ты не должен предавать своего героя только потому, что теперь такие не в моде.

В детстве я, как и все мои сверстники, был пионером и считал Павлика героем, спасавшим колхозный хлеб от кулаков, которые хотели этот хлеб уничтожить.

Но вот грянула "перестройка", на нас посыпались откровения и "откровения", в том числе и одна газетная статья. Не помню уже, в какой она была напечатана газете, да это и неважно. Важно - что среди всех прочих эта версия тех давних событий показалась мне наиболее правдоподобной.

Итак, отец Павлика занимал какую-то должность в сельсовете, выписывал односельчанам разные справки и прикладывал к этим справкам колхозную печать.
Среди прочих справок он делал и такие, которые позволяли присланным в их деревню "раскулаченным" уехать куда подальше и затеряться на просторах России. (Делал он это небескорыстно, но оценку законности и моральности его поступков опустим - равно как и законность "раскулачивания").
И вот он бросает свою первую жену с сыном Павликом и перебирается жить к другой женщине.
Мать Павлика, естественно, пытается вернуть мужа всеми средствами (помнишь анекдот советских времен: выступает на заседании парткома брошенная мужем жена: "Мой муж - сволочь и негодяй, верните мне моего мужа!"), а когда никакие средства не помогают - подзуживает Павлика сообщить о махинациях со справками ее бывшего муженька. Павлик сообщает - дальнейшее известно…

И вот что получается.
В детстве я искренне считал "поступок Павлика Морозова (того, выдуманного пропагандой) достойным".
Повзрослев, я узнал, что Павлика просто использовали в разборках между собой его родители.
Я также теперь считаю, что дети ни при каких обстоятельствах не должны выступать судьями своих отцов (и матерей).

Предал ли я Павлика?
Ведь, чтобы продолжать искренне считать его героем, а его поступок - "достойным", я должен закрыть глаза на многие мерзости нашей истории и считать, что их как бы и не было?
А еще - продолжать мыслить на уровне 12-летнего подростка.

Что скажешь?
  |  
 Отклики: [26417] смотреть на мир; [26418] Идеалы и идолы; [26421] Мда...; [26431] Аналогичные случаи в жизни и книгах Крапивина; [26501] По поводу Павлика Морозова;


Отклик на Увы :(
 Антиромантик  27 Авг 04 22:50  Cообщ. №26397   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  To no-one particularly
Lovely! Isn't it lovely?;-)))))
  |  


Отклик на Несколько слов
 Алькор  27 Авг 04 22:21  Cообщ. №26396   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Увы :(
С сожалением вынужден признать -- да, в последних постингах действительно был несколько резок. Вообще-то, я на Крапивинский Форум в последнее время как-то не очень часто хожу -- так, в административных целях просматриваю -- но тут вот прочитал в рассылке пару особо выдающихся постингов -- и зацепило :( С души воротит, просто, когда взрослые дяденьки начинают самоутверждаться за счет мертвого мальчишки :(( Ну и за эпилептиков бедных немного обидно было, которых всех чохом в неполноценные зачислили :(((

Ну да ладно :( Подобный стиль ведения дискуссий, увы, всегда был фирменным методом ведения дискуссий на Форуме Крапивина -- грешен, и я сам этим успел заразиться в немалой степени, чему весьма способствовала моя эмоциональность и обостренная (почти как у крапивинцев ;) ) жажда справедливости :((( Ну да ладно...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [26397] To no-one particularly; [26472] ;


Отклик на О мнениях, ощущениях и прочем.
 Лесь без Гайки  27 Авг 04 19:49  Cообщ. №26393   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Спасибо.
1. А я и не хотел что бы больше.
Лишь-бы его вобще кто-то слушал ;-)
2. Каждый имеет право говорит что думает. Но второй человек не обязан менять свою точку зрения как часто хотят взрослые, чтобы их ребенок всегда думал как они.
3. Я просто не знаю кого еще позвать на этот форум - у меня вообще мало кто хоть что то читает вокруг :-(
 lecb@yandex.ru |  


Отклик на О мнениях, ощущениях и прочем.
 Антиромантик  27 Авг 04 16:35  Cообщ. №26388   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Революционная романтика
Да что там...Если отбросить в сторону застенчивость, то могу признаться, что мне порою вспоминаются краснозвездные всадники из первой главы "Мальчика со Шпагой", порядком напоминающие песню Окуджавы:

Я все равно паду на той,
На той единственной Гражданской,
И комиссары в пыльных шлемах
Склонятся молча надо мной...

Конечно, Гражданская война - это страшно, но была в ней и романтика, как и в любой борьбе за лучшее будущее человечества.
  |  


Отклик на Символы в отечественной литературе.
 Антиромантик  27 Авг 04 16:31  Cообщ. №26387   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Верность идеалам
В основном я готов с Вашими словами согласиться. Хотя, кстати, терпеть не могу тех произведений Горького, которые принято считать романтическими. От них несет мещанской безвкусицей. Но ...это удел не любой романтики. Посему, согласен, что без умения видеть в жизни красивое и возвышенное сделать жизнь лучше невозможно.

В принципе, я тоже за верность идеалам. Но я против того, чтобы строить их на вымыслах и домыслах. Трезвее надо смотреть на вещи. Кстати, мне и с трезвой точки зрения поступок Павлика Морозова представляется во многом правильным. Безоглядно сотрудничать со сталинским режимом в период насильственной коллективизации - это большая ошибка. Но правилен сам принцип: любовь к народу и уважение его справедливых интересов выше любви к родственникам.

Не важно, кто враг народа, твой отец или твой брат. Важно, является ли он настоящим врагом, справедливо ли это, доказано ли это. А, как я сказал выше, - ЕСЛИ ВРАГ НЕ СДАЕТСЯ, ЕГО УНИЧТОЖАЮТ!
  |  
 Отклики: [26502] О принципах.;


Предыдущий лист   27 Авг 04 - 28 Авг 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина