Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   12 Апр 04 - 12 Апр 04 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Не проще
 Танелис  12 Апр 04 19:10  Cообщ. №25632   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  да разве это важно? :)
>>> Допускала ли Литва на тот момент двойное гражданство?

Гражданство - это конечно хорошо, но приведу тебе один простой вопросик, который у меня спрашивал парень - эстонец.

- Тан, вот ты взял эстонское гражданство - значит ли, что ты готов защищать Эстонию с оружием в руках?
- естесственно.
- А что ты будешь делать, если придется воевать с Россией? А у тебя там друзья, родственники и все такое? И шанс оказаться по разные стороны фронта с собственным братом?

Как ты думаешь это легкий вопрос?
Ты бы рискнул на него ответить?

Так вот, я могу только надеятся, что мне не придется делать подобного выбора.

А вот семье Арунаса выбор делать пришлось. И эта одна из трагедий гражданской войны, которую приводит в "Бабушкином Внуке" Крапивин-журналист.
А ты готов все к формальностям свести... да какая разница двойное там или десятерное гражданство? Проблема выбора-то от этого не исчезнет...

wbr,
Тане







  |  
 Отклики: [25634] Это было в стиле Бадера -;


Отклик на Две цитаты одного автора:
 Алексей Илюшин  12 Апр 04 19:04  Cообщ. №25630   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Ложные противопоставления
Я и сейчас могу подписаться под каждым из этих постингов. И Темрюк и Птичка - преступники и убийцы. Разница между ними только в двух вещах:
1. ( в пользу Темрюка ). Он нуждается в более серьезном поводе, чтобы убить.
2. ( в пользу Птички ). Он, как не крути, никого не убил.
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25638] ; [25639] Клевещем на невиновных, выходит?;


Отклик на Огарок в ночи...
 Неистовый Виссарион  12 Апр 04 18:55  Cообщ. №25629   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Уважаемый Алексей, что Вы предлагаете мне опровергать?
Вот это:
"…а слабо применить этот критерий к некоторым произведениям Владислава Петровича? Там где преступник Темрюк расстреливает своих сослуживцев, а малолетние преступники укрывают от справедливого ареста бандита по призванию "папуАрунаса"? Ведь это чистой воды идеология: Крапивин, что не говори, учит детей: "Будте как Темрюк! Будте как бабушкин внук!" А потом замираем от ужаса, когда из московского метро выносят изудорованные трупы... А не было ли среди тех, кто организовал сей теракт такого вот папаАрунаса? В своё время так вот укрытого "благородным" подростком, начитавшимся Крапивина?"

Или вот это:
"…а что сделал Арунас, чтобы его отец не бандитничал, не убивал, не грабил? Ведь если он, выражаясь твоими словами "не донес" - значит, знал. И так спокойно жил? Папа приносит домой сыну новую футболку, а сын знает, что эту футболку папа может два часа назад снял с другого мальчишки... А потом пустил ему пулю в затылок... Брать такие футболки - нравственно, а, Холден?"

А может, вот это:
"Моральные тормоза у … Бабушкиного Внука, папы Арунса, Темрюка, Хагрида, Поттера и иже с ними ... функционировали с большими перебоями..."

Или то:
"да и убийца Шурка Полушкин"

И вот это:
"И сказал он [Крапивин]… совершеннейшую мерзость"

И это тоже:
"Если тебя _действительно_ не оставили равнодушными смерти детей в Волгодонске и Каспийске, во взорванных домах на Каширке и ул.Гурьянова, в центре на Дубровке, то почему ты не можешь посмотреть на творчество Крапивина их глазами - глазами, которые видели смерть, которую принесли им эти "папаАрунасы". Их собственную, детскую смерть. Смерть тем, кто еще толком и не пожил. Посмотреть - и ужаснуться тому, что написал Владислав Петрович".

А заодно и это:
"А между тем, один такой Птичка - "злой", "неправильный", но являющийся стержнем, держащий вокруг себя "молодых" много стоит..."
Ох, простите, Алексей, это не Ваши слова, это слова г-на Скаута. Но ведь Вы согласны с этим его мнением, не так ли?

И вот это я должен "опровергать по существу"?

Это не тезисы, это бред.

А опровержением бреда я не занимаюсь.
  |  
 Отклики: [25633] 'Как может не существовать Людоед,;


Отклик на Оставим в покое трибунал
 Неистовый Виссарион  12 Апр 04 18:54  Cообщ. №25628   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Две цитаты одного автора:
1) " …Там где преступник Темрюк расстреливает своих сослуживцев…"
Кто автор? Алексей Илюшин.

2) " Как ни крути, Птичка и два его подельника - военные преступники и убийцы."
Кто автор? Тот же Алексей Илюшин под ником " Лорд Дарт Вейдер", (Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | Иттерация 2 | 21 июля 2003 г.)

И почему-то прежний Алексей Илюшин мне гораздо симпатичнее нынешнего.
  |  
 Отклики: [25630] Ложные противопоставления;


Отклик на Или проще-
 Алексей Илюшин  12 Апр 04 17:45  Cообщ. №25626   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Не проще
1. Двенадцатилетний Арунас не является гражданином ни одного государства - гражданином он станет по достижении совершеннолетия.

2. Я не сильно знаком с положениями о гражданстве, принятыми в Литве в середине 90-х ( время важно ), но претензии Арунаса на литовское гражданство по умолчанию мне кажутся довольно сомнительными. Отец и мать Арунаса - граждане России ( напомню дату начала 1-й Чеченской, о которой идет речь в книге - декабрь 1994 года ). Допускала ли Литва на тот момент двойное гражданство?
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25632] да разве это важно? :);


Отклик на Берем книгу и читаем:
 Борис Механцев  12 Апр 04 17:24  Cообщ. №25625   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Или проще-
российским гражданином Арунас не является. Строго говоря, он имеет права на литовское и российское гражданство, но по умолчанию является гражданином Литвы.
Так что еще советское свидетельство о рождении и оформляемое литовским консульством на основании этого документа "свидетельство на возвращение". Или литовским МИД.
  |  
 Отклики: [25626] Не проще; [25637] А что говорит нам Крапивин?;


Отклик на Хмм, Алькор, а не врать и не хамить Вы умеете?
 Алексей Илюшин  12 Апр 04 16:09  Cообщ. №25624   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Огарок в ночи...
Когда некто подписывает свои постинги ником "Неистовый Виссарион", то он хочет провести какую-то паралель между собой и настоящим Неистовым Виссарионом - Виссарионом Григорьевичем Белинским.
С недавних пор читая нашего местного Неистового, я решительно никакой связи с Белинским усмотреть не могу. Зато явственно проступает связь иная. Был в годы недоброй памяти перестройки журнал Огонёк - авангард идеологии разрушения Советского Союза. Была там четверка эдаких "спецназовцев" от литературной критики: Бенедикт Сарнов, Станислав Рассадин, Наталья и Татьяна Ивановы. Практически каждом номере еженедельника выходила статья кого-то из этого квартета, переполненная ложью, клеветой и злобными нападками на тех, кто был объявлен "врагом перестройки". Вот с ними-то наш Неистовый у меня и ассоциируется...

Уж больно методы знакомы...

Вырывая цитаты из контекста, не оспорив по существу ни одного моего тезиса, наш Виссарион в лучших традициях огоньковых авторов вылил на меня ушат грязи. Методы-с...
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25629] Уважаемый Алексей, что Вы предлагаете мне опровергать?;


Предыдущий лист   12 Апр 04 - 12 Апр 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина