Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
( Паруса нашего детства )
 
Предыдущий лист   2 Мрт 04 - 6 Мрт 04 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Ответ Сергею
 Diofant  6 Мрт 04 13:16  Cообщ. №25025   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  zamechanie po povody.
Povedenie Temruca i babushkinovogo vnuka - rovedenie nezavisimogo cheloveca s neubitym chuvstvom sobstvennogo dostoinstva. C izurodovannymi trupami v metro eto nikak ne svyazano. Kogda u menya budet kirillica, pri neobhodimosti, mogu popytat'cya mysl' razvernut'.
  |  


Отклик на Ответ Сергею
 Танелис  6 Мрт 04 12:54  Cообщ. №25024   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  да сколько можно то...
... воду в ступе толочь?

>>Ведь это чистой воды идеология: Крапивин, что не говори, учит детей: "Будте как Темрюк! Будте как бабушкин внук!" А потом замираем от ужаса, когда из московского метро выносят изудорованные трупы... А не было ли среди тех, кто организовал сей теракт такого вот папаАрунаса? В своё время так вот укрытого "благородным" подростком, начитавшимся Крапивина?

Леха, ты повторяешься. Надоело уже честное слово, по-моему это уже по сто раз вдоль и поперек обсудили. :( Зачем провокаторствовать?

А кое кто еще на политкорректность корридным быком кидался.

wbr,
Тане
  |  
 Отклики: [25026] Нет, не повторяется; [25179] Танелису;


Отклик на угу
 Алексей Илюшин  6 Мрт 04 12:45  Cообщ. №25023   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Ответ Сергею
К художественным ценностям относится, например, яркость образов. Она проявляется не только в словах и описании героев, но и в их, возможно, нестандартных поступках, что от перевода не зависит.

Верно. Но при плохом переводе лексики и описания образ тускнеет, это тоже факт. Вообще, создать яркий образ сложно, а вот затемнить - гораздо легче. :(

Так я и говорю что не работает, ибо глупость. Книг удовлетворяющих этим критериям много, но поттеромания - одна.

Сергей, ты не понял. Работает, но только у Раулинг, ибо она была первой. У других оно работать не будет, бо они идут следом. Аналогично, можешь написать роман про суперварвара - само по себе это народ не привлечет: Говарда все давно прочли.

Нет, не читаю и не собираюсь.

Ясно. Боюсь, у тебя представлений о том, как нужно писать литературную критику еще меньше, чем у меня. Прежде чем советовать, хорошо бы изучить матчасть, не находишь?

А ты Фаула все же уже прочел?

Первую книгу. Вторая - в планах. Я сейчас усердно читаю Сагу Пендрагон от Лохеда. От первой книги ( Талиесин ) я просто в восторге.

Нет у тебя уважения к идеологии. Преступная идеология намного вреднее каких бы то ни было преступлений. Ибо последствия ее грандиознее.

:)))) Сергей, а слабо применить этот критерий к некоторым произведениям Владислава Петровича? Там где преступник Темрюк расстреливает своих сослуживцев, а малолетние преступники укрывают от справедливого ареста бандита по призванию "папуАрунаса"? Ведь это чистой воды идеология: Крапивин, что не говори, учит детей: "Будте как Темрюк! Будте как бабушкин внук!" А потом замираем от ужаса, когда из московского метро выносят изудорованные трупы... А не было ли среди тех, кто организовал сей теракт такого вот папаАрунаса? В своё время так вот укрытого "благородным" подростком, начитавшимся Крапивина?

Насчет маркетинга по Тане Гроттер - я не прав. Признаю без спора.
Что касается тиражей, то в статье дан убедительный пример: очень даже популярна.
  |  Хоумпага недоделанная
 Отклики: [25024] да сколько можно то... ; [25025] zamechanie po povody.; [25027] ;


Отклик на Ага!
 Алексей Илюшин  5 Мрт 04 20:02  Cообщ. №25021   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Отвечу всем, но не сразу
Прошу прощения за несвоевременность реакции, но большое количество работы и нерегулярный доступ в сеть, увы, вносят свои коррективы в мои планы. Постепенно отвечу всем.

Алексей, надеюсь некоторые нестыковки, которые указал Виссарион, тебе пригодятся для правки статьи, что и требовалось.

Я не собираюсь ничего править. Статья была написана для Петельки и выложена в том виде, как она была предоставлена Кубере. Его замечания, как редактора, я был готов рассмотреть. Сейчас эта статья, можно сказать, в свободном полете, т.е. невостребованна и потому будет лежать такой, как была написана. Если же кто-то где-то восхочет её опубликовать, то пусть пишет мне письмо, мы обсудим все вопросы.
 gurski@murchat.ru |  Хоумпага недоделанная


 Алексей  2 Мрт 04 20:19  Cообщ. №25011   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Страшила - мудрый?
1.Если говорить прямо, Алексей, то это не статья - заметка, ближе к аннотации. У статьи есть объём, своя структура и т.д. В статье должна быть хотя бы краткая история вопроса и ссылки (например, что теперь вновь стало важным - позиция РПЦ, в частности, А.Кураева).
2. Для полноты и "оживления сюжета" надо было бы вспомнить Н.Волкова - чем не Емец, и без всякого пиара про волшебника из Изумрудного города и дорогу, мощённую жёлтым кирпичом, знали почти все мои одногодки (середина 1960-х).Ну кто тогда (в массе своей) знал оригинал, смотрел фильм с Джуди Гарленд и слышал бессмертную песню "За радугой"? Хотя у Волкова в первом томе есть несколько строчек об авторе книги...Насколько я знаю, теперь "Волшебника из страны Оз" перевели - никто не читал?
3. Перевод не всегда убивает или сильно портит: вспомни классический перевод Муравьёва и Кистяковского - разве он хуже оригинала? Ну у кого, опять же в массе, была возможность тогда читать Толкиена в оригинале?
Правда, сейчас многие дети моих знакомых знают не книгу, а фильм.
Конечно, есть Б.Заходер с его великолепными, но всё же адаптациями Милна. Но есть и блестящий перевод Демуровой "Алисы" - желающие уже сейчас могут начать поиски аналогий и соответствий с "Девочкой, с которой ничего не случилось":))))
4.Те, кто смотрел фильм "Гуд бай, Ленин", знаю историю с лауретом Букера Славниковой, чья книга почти один в один похожа на фильм...Но вот только фильм-то вышел позже книги. Вот Славникова теперь судится, а "Галлимар" приостановил печатанье её романа во Франции. Опять пиар?
5. Моему поколению (тех, кого я близко знаю) всегда были ближе герои-иностранцы: капитан Сорви-голова, Фанфан-тюльпан (из Буссенара), Том и Гек, маленький Мук и т.д. Конечно, с огромным удовольствием читали Гайдара, Макаренко,дилогию о Ваське Трубачёве, потом - "Оруженосца Кашку" и Булычёва. Но играли не в них, и не их перечитывали. Ведь в школе об иностранной детской литературе почти ничего не говорили - а дома на книжной полке все стояли рядом. Почему - вопрос серьёзный.
 chudnov@kmail.ru |  
 Отклики: [25172] А Друзд - Муздрый?;


Отклик на Поттеры-Гроттеры :)))
 Неистовый Виссарион  2 Мрт 04 17:41  Cообщ. №25009   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Какое тут 'улыбнитесь'?! ..
Упал со стула (буквально).
И ничего не "хи-хи".
  |  


Отклик на Поттеры-Гроттеры :)))
 Алькор  2 Мрт 04 17:18  Cообщ. №25008   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик с палочкой против Мальчика со шпагой
 Заголовок:  Плывет по реке клиппер, на клиппере -- Поттер...
А я вот Таню Гроттер попытался прочесть, а не смог. Скучно. :) Ну и вторичность как-то отвращает.

Правильно! Карузо надо слушать в подлиннике или не слушать вовсе -- и никаких рабиновичей, кондово его напевающих, нам не нужно. Потому что зачем.

Прогуляйте по ссылочке и улыбнитесь :)

Прогулялся. Спасибо. Чуть не умер со смеху :lol: Ну зачем же такие диверсии в рабочее время?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист   2 Мрт 04 - 6 Мрт 04 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина