( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Может все-таки не так? :) Танелис 17 Сен 03
;))))) Сотник Лонгин 17 Сен 03
Как мне кажется, стыдно должно быть скорее тебе ;))) Сотник Лонгин 17 Сен 03 Читай Панову, Сотник И.И.,С. 17 Сен 03
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Может все-таки не так? :) Танелис 17 Сен 03
;))))) Сотник Лонгин 17 Сен 03
Как мне кажется, стыдно должно быть скорее тебе ;))) Сотник Лонгин 17 Сен 03 Читай Панову, Сотник И.И.,С. 17 Сен 03
|
| Отклик на ;))))) |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | Это вряд ли. | ||||
|
>Интересно это самое отношение к кормушке... Корнелий Гласс и Цезарь Лот, как только их отпихнули от кормушки, сразу окрысились на ту руку, которая их кормила. Стыдно, сотник. Скажите- ка, как именно государство кормило сына высокооплачиваемого гражданского пилота экстра- класса, вполне способного заработать на качественную жизнь в любой авиакорпорации? Или профессионального дизайнера, которому государственная поддержка особо не нужна- абы родное государство ему не слишком мешало? Как государство кормит сирот, в повести сказано. Конечно, я видывал и более жлобские государства- но с учетом уровня жизни (который определяется в частности малым числом индустриального домостроения- это очень наглядно)- я бы заметил, что состои Максим Лот на госслужбе- на трёхэтажный коттедж о вряд ли бы заработал. | |||||
| bob_meh@pisem.net | | |||||
|
Отклики:
[52] А я вижу так;
[48] Как мне кажется, стыдно должно быть скорее тебе ;)));
|
| Отклик на Может все-таки не так? :) |
| Сотник Лонгин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | ;))))) | ||||
|
А поведение Чека легко принять за высокомерие "Я вот такой особый, бунтарь, а вы здесь все стадо покорное". Раздражет. Вызывает нездоровое желание заехать по морде. :))) Ну отчего же сразу "нездоровое"? ;))) Хотя прикол в том, у того же Чека таких мыслей может напрочь не быть. Но "оно так выглядит" :) Таки будет очень странно, если у него таких мыслей "напрочь нет"... Пай-мальчик из обеспеченной семьи с положением в обществе, привыкший получать все на блюдечке с голубой каемочкой и считающий, что с ним поступили как-то особенно несправедливо по сравнению с кем угодно другим... Ну как еще он может относиться к своим собратьям по несчастью? Одно слово -- "прынц" и нищие... Вообще, Корнелий Гласс с Цезарем Лотом очень похожи -- оба начали свой "крестовый поход против режима" не из-за какой-то своей особенной честности и принципиальности (где же у них все это раньше было?!), а из-за того, что их, таких хороших, система взяла, да и -- как им кажется, несправедливо -- отпихнула от кормушки... Жалости особой не заслуживают -- сами виноваты. С другой стороны, у них налицо отличный повод для дружбы -- "дружбы против"... Интересно это самое отношение к кормушке... Корнелий Гласс и Цезарь Лот, как только их отпихнули от кормушки, сразу окрысились на ту руку, которая их кормила. Какую же противоположность им составляет Дуго Лобман, не изменивший своей Родине и своему долгу не только после инспирированного пришельцами государственного переворота в Вест-Федерации, когда эта самая Родина фактически предала его, но и даже будучи заброшенным в преисподнюю, мрак и скрежет зубовный! Как здорово, что есть такие люди -- пусть даже только на страницах детских книжек... | |||||
| Centurion.Longinus@Bashnia.Tk | | |||||
|
Отклики:
[45] Это вряд ли.;
[46] Здравствуйте, Сотник!;
[75] Читай Панову, Сотник;
|
| Отклик на Аве, Цезарь! |
| Танелис | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | Может все-таки не так? :) | ||||
|
>>> Скорее, пришибленность. Ребята ясно понимают, что они - никто, зовут их никак, и помыкать ими может кто угодно. И даже убежать из этой тюрьмы невозможно. Жить без надежды нереально, имхо, значит на что-то все-таки надеялись? Это скорее по принципу "это не со мной - меня здесь нет". А поведение Чека легко принять за высокомерие "Я вот такой особый, бунтарь, а вы здесь все стадо покорное". Раздражет. Вызывает нездоровое желание заехать по морде. :))) Хотя прикол в том, у того же Чека таких мыслей может напрочь не быть. Но "оно так выглядит" :) wbr, Тане | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[59] Позвольте Вам не позволить;
[42] ;)))));
|
| Отклик на ну да, Цезарь... |
| И.И.,С. | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | Аве, Цезарь! | ||||
|
"Странно однако, что по-крапивину, ребята его приняли без "классовой ненависти". Что это? Идеализация? :)" Скорее, пришибленность. Ребята ясно понимают, что они - никто, зовут их никак, и помыкать ими может кто угодно. И даже убежать из этой тюрьмы невозможно. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[1578] Есть еще темы?;
[41] Может все-таки не так? :);
|
| Отклик на Aut Caesar - aut nulus. |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | Ну и что? | ||||
|
Подача материала, конечно, специфическая, но суть проста- тот же Корнелий смотрит на технологию "примирения с действительностью" со стороны. А Цезарь действует по простому принципу: Но если ты не вернешься назад- Кто пойдет вперёд? | |||||
| bob_meh@pisem.net | |
| Отклик на Aut Caesar - aut nulus. |
| Танелис | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | ну да, Цезарь... | ||||
|
Вот уж кто меня всегда раздражал, так это Чек своим пижонством. :) Странно однако, что по-крапивину, ребята его приняли без "классовой ненависти". Что это? Идеализация? :) wbr, Тане | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[40] Аве, Цезарь!;
|
| Отклик на Все грехи человеческие... |
| elevs | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Что стало с Владиславом Крапивиным?????,, | ||
| Заголовок: | Noli tangere meos circulos? | ||||
|
> […] Значит, и Вы никому не стали бы дарить свой мобильник … Это Вы за средний класс обиделись, да? Может, у Вас там знакомые? Если тут личное, тогда бесконечные извинения. Ну, а если никаких meos circulos, тогда … >Re>Re> Между Корнелием Глассом и 'типичным представителем среднего класса' >Re>Re> есть как минимум одно фундаментальное различие: Корнелий Гласс непроходимо глуп «Эту странную, если не сказать более, фразу» - можно ли считать выражением априорной уверенности в том, что оный класс (в лице своего типичного представителя) заведомо умен (в отличие от бедного Гласса)? (Всегда завидовал авторитетным утверждениям, и сам иногда пытался : -)) Вот и сейчас и не рассчитывал ничего обосновывать и доказывать. Конечно нету у меня никаких данных классового ику-тестирования – поголовного или выборочного. Если есть – кидайте ссылку и торжествуйте. > ново и оригинально Увы, банально и старо как мир. Чуть ли не с античности многие товарищи обожали гнобить представителей среднего сословия (или кто там его исторически представлял), чаще всего в художественной форме – господинов де Журденов, Бэббитов, разных филистеров, жадных мельников и т.п. Стыдно ли так делать – уже другой вопрос. Впрочем, и апология самого среднего из классов – Опоры Экономики, Опоры Семьи, Опоры Демократии, Опоры Нравственности, Опоры Религии, Опоры Стабильности и Опоры Прогресса (все на него оперлись чем могли) – столь же древняя штука. Можно выбирать. Насчет глупости. Конечно, речь не об умственной отсталости. И любой дистрибьютор памперсов может вполне утверждать, что «уж в памперсах-то я – Альберт Эйнштейн» (в смысле разбираюсь). И слава богу. Но было мнение, большей частью на примере одной «страны победившего среднего класса», что в силу исторических и географических предпосылок именно там средний класс смог, наконец, освободиться от химеры, именуемой … допустим, «цветущей сложностью», и благодаря резкой умственной специализации, вывел себя и страну на недосягаемый уровень, где и сидят со всеми своими проблемами сейчас. А специализация, узкий профессионализм, практицизм – могут вдруг затронуть остальные участки мозга – и размягчить его до голливудского состояния. Но всегда приходится чем-то жертвовать. Если так, то глупость не является «обязательным признаком среднего класса». Но - желательным! :-) И наконец. Видите ли, любые наши высказывания - можно считать вполне жалкими и праздными. Всякая наша попытка судить и приговаривать – науку, нравственность, искусство, воспитание, веру, общество, историю, революцию, Тухачевского, Чернышевского – будет субъективным мнением предвзятого высказывателя, который где-то что-то по этому поводу прочитал. Во всяком случае, мои именно таковы. Стоит ли так надсадно требовать доказательств и самому надсаживаться, доказывая? Коль здесь не диссовет, и никто никого не убедит - надо ли суетиться, развешивать плакаты, приводить огромные списки первоисточников (ibid.)? Не лучше ли, ibid, расслабиться? И получить маленькое полемическое удовольствие? Все равно суть останется непознанной, представления наши ограниченными – как предупреждают нас гг. агностики Человек церковный Ест салат морковный. Но грызет агностик Поросячий хвостик. | |||||
| viexcroc@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[39] А стулья-то зачем ломать;
[69] Примечание-1;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |