Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   17 Сен 03 - 17 Сен 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Нет уж.
 Сотник Лонгин  17 Сен 03 12:19  Cообщ. №52   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Налоги -- это не все. Есть еще вопрос лояльности гражданина...
В конце-концов, налоги только служат для покрытия расходов государства на обслуживание оным государством граждан. Не более того. А обслуживать своих граждан государство начинает еще до того, как они начинают платить налоги (например, в той же Вест-Федерации до их "бутлерианского джихада" практиковались выплаты новорожденным -- вряд ли они делались из заплаченного новорожденными же подоходного налога, не так ли?).

Свое мнение о своем государстве обсуждаемые товарисчи уже высказали: до того, как они пострадали, никто из них не выказывал никакого желания сменить это государство на какое-либо другое.

Что касаемо анархии, то абсолютная анархия подразумевает право сильного. Максиму Лоту в таком раскладе еще что-то светило бы (разве что жену обобществили бы), мямле Гласу -- вряд ли.
 Centurion.Longinus@Bashnia.Tk |  
 Отклики: [54] Как показывает опыт,;


Отклик на И тебе здоровья, Евгений! Рад снова 'встретиться'...
 Борис Механцев  17 Сен 03 12:11  Cообщ. №51   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  А как это Лобман не поступался долгом,
"оказавшись в преисподней койво"? Говорил, что больше так не будет?
  |  
 Отклики: [53] Пеерчитай эпизод -- инквизитор там все отлично объяснил...;


Отклик на Как мне кажется, стыдно должно быть скорее тебе ;)))
 Борис Механцев  17 Сен 03 12:09  Cообщ. №50   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Нет уж.
За поддержание некоего порядка я плачу государству налоги. И высказываю свое мнение о том, что я имею за свои деньги- причем это мнение совсем не всегда положительное.

Насчет анархии- не уверен, что полная анархия приведет к столь страшным последствиям- а вот опыт военного коммунизма приводит к тому, что если государство берет на себя слишком много- результаты печальны. Вообще же опыт устроения роли государств "с нуля" малоизвестен.
 bob_meh@pisem.net |  
 Отклики: [53] Где ЭТО?; [66] Как же вы книги-то читаете?; [67] Как же вы книги-то читаете?; [123] Re: Лужайки, где пляшут скворечники ; [476] О Лужайках; [52] Налоги -- это не все. Есть еще вопрос лояльности гражданина...;


Отклик на Здравствуйте, Сотник!
 Сотник Лонгин  17 Сен 03 12:08  Cообщ. №49   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  И тебе здоровья, Евгений! Рад снова 'встретиться'...
Корнелий Гласс и Цезарь Лот, как только их отпихнули от кормушки, сразу окрысились на ту руку, которая их кормила. Какую же противоположность им составляет Дуго Лобман, не изменивший своей Родине и своему долгу не только после инспирированного пришельцами государственного переворота в Вест-Федерации, когда эта самая Родина фактически предала его, но и даже будучи заброшенным в преисподнюю, мрак и скрежет зубовный! Как здорово, что есть такие люди -- пусть даже только на страницах детских книжек...

До чего проникновенно пишете! Ещё немного - и мне захочется пожать руку герою Лобману.

Для того, собственно, и пишу ;)) Пока писал -- ажно сам прослезился ;))))

Одно "но": Лобман стал "героем" только тогда, когда не поступился своим долгом, оказавшись в преисподней койво. До этого он просто выполнял свой долг, свою работу. Нет никакого особого героизма в том, что пекарь печет хлеб, учитель учит детей, а, пардон, ассенизатор -- выгребает дерьмо. Работа у них такая. Героизм -- он ИМХО не в этом...
 Centurion.Longinus@Bashnia.Tk |  
 Отклики: [51] А как это Лобман не поступался долгом,;


Отклик на Это вряд ли.
 Сотник Лонгин  17 Сен 03 11:59  Cообщ. №48   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Как мне кажется, стыдно должно быть скорее тебе ;)))
Ты всерьез убежден, что всеми перечисленными тобой благами наши "нечастненькие" могли бы пользоваться без государства Вест-Федерации? Что профессиональный дизайнер Корнелий Гласс мог бы себе позволить тот уровень жизни, который у него был, при анархии, военном коммунизме или еще какой-нибудь мерзости того же рода? Или что Максим Лот долго провладел бы своим трехэтажным коттеджем и прочими материальными благами, если бы государство на его же налоги не защищало его право на частную собственность и прочие права от тех, кто возжелал бы на них посягнуть...

Это только кажется, знаешь ли, что люди воздухом дышат просто так и никому ничем за это не обязаны. На орбитальную космическую станцию этот самый воздух, например, доставляется очень даже незадешево. И даже на большом космическом корабле под названием "Земля" запасы воздуха небезграничны -- иначе не принимались бы разновсякие киотские соглашения...

Почему-то никто не изъявляет особого желания отказаться от дыхания и начать жить в вакууме -- но в то же время часто носится в воздухе глупая идея, что за все, что дает гражданину государство, оный гражданин государству может отплатить только одним -- облить посильнее грязью и по возможности побольше разрушить. Прости меня, но такой подход напоминает мне подход тех [censored], которые мочатся в лифтах и поджигают почтовые ящики в подъездах...

Ну как, тебе еще не стыдно? ;)
 Centurion.Longinus@Bashnia.Tk |  
 Отклики: [51] ; [50] Нет уж.;


Отклик на Здравствуйте, Сотник!
 Лорд Дарт Вейдер  17 Сен 03 11:58  Cообщ. №47   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Да чего уж там
мелочиться?

Цветы к подножию...

Грустно все это :((((
  |  
 Отклики: [632] ;


Отклик на ;)))))
 Евгений  17 Сен 03 11:51  Cообщ. №46   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Что стало с Владиславом Крапивиным?????,,
 Заголовок:  Здравствуйте, Сотник!
"Корнелий Гласс и Цезарь Лот, как только их отпихнули от кормушки, сразу окрысились на ту руку, которая их кормила. Какую же противоположность им составляет Дуго Лобман, не изменивший своей Родине и своему долгу не только после инспирированного пришельцами государственного переворота в Вест-Федерации, когда эта самая Родина фактически предала его, но и даже будучи заброшенным в преисподнюю, мрак и скрежет зубовный! Как здорово, что есть такие люди -- пусть даже только на страницах детских книжек..."

До чего проникновенно пишете! Ещё немного - и мне захочется пожать руку герою Лобману.
 diff67@mail.ru |  
 Отклики: [47] ; [47] Да чего уж там; [49] И тебе здоровья, Евгений! Рад снова 'встретиться'...;


Предыдущий лист   17 Сен 03 - 17 Сен 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина