Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Суд над героями Бабушкиного внука
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   4 Апр 03 - 6 Апр 03 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Вот предъЯвите
 Прокурор Scout  6 Апр 03 18:09  Cообщ. №19870   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Для начала.
Ваша Честь, согласно УК:

Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий,
создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественно-
го ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если
эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, уст-
рашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами
власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях


Прорываясь из окружения, папа Арунаса, явно совершал акт терроризма, именно оказывая воздействие на органы власти, путем гибели её представителей. Или Судья представляет прорыв из окружения не связанный с опасностью гибели людей?
  |  
 Отклики: [19871] Другое дело.; [19872] Маленькое уточнение; [19880] Юридический комментарий;


Отклик на Уточнение.
 Борис Механцев  6 Апр 03 16:15  Cообщ. №19868   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Вот предъЯвите
доказательства терроризма- приму к рассмотрению. Поскольку по терроризму пока не имею ничего. Эпизод же с похищением также нуждается в уточнениях- как с Вашей стороны, так и со стороны защиты.

Пока соглашаюсь с формулировкой "вооруженное сопротивление силам правопорядка"- доказательства по эпизодам можно исследовать.

Судья не имеет права высказывать предположения, его дело- следить за фактами и доказательствами, приводимыми сторонами.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [19870] Для начала.;


 Orion  4 Апр 03 19:09  Cообщ. №19836   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Не могу согласиться
...со статьями обвинения в данном судилище.

> ...может быть, устроить такой же суд и над отцом Арунаса (статья - бандитизм), Арунасом (статья - пособничество и недонесение), Аликом и друзьями (статья - недонесение)?

Так что же, суд будет по гражданско-правовой стороне этого вопроса? Если так, то могу сказать результат заранее (догадайтесь, какой).
А не согласен я потому, что начинали мы (ещё в соседней ветке) рассматривать это дело с т.з. нравственности поступков.

Вопрос ведь даже не в том, нравственно или нет сдавать бандита в милицию. А в том, насколько порядочным будет такой поступок по отношению к Анурасу. То есть к другу, а не какому-нибудь безликому сыну террориста, которого "вроде бы безнравственно" оставлять без родителей.

Так что предлагаю после вынесения приговора по предложенным статьям перейти к моральной стороне дела.


 neworion@rambler.ru |  


 Прокурор Алексей ( так буду называть себя )  4 Апр 03 18:34  Cообщ. №19834   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Процедурные вопросы
Скажем так, я бы хотел получить эти выходные на разработку обвинительного заключения и понедельник - на согласование позиций с Прокурором Скаутом.

Адвокат Олег абсолютно прав, обвинение будет предъявлено не только по нарушениям УК, но и по нарушениям норм морали. Другое дело, что это дает присяжным право для простора толкований, однако все присяжные - люди очень уважаемые и, их мнение - ИМХО следует очень серьезно учесть.

Алькор, очень рад, что ты нашел себе дело по душе. Признаюсь, что вчера я тебя не очень верно понял. Дабы загладить свою вину, предлагаю тебе выступить в роли независимого эксперта, так как и обвинение и защита вправе привлекать для судебного следствия экспертов. Согласен?
  |  
 Отклики: [19879] Процедурный ответ;


Отклик на Тезисы и замечание
 Адвокат (Олег)  4 Апр 03 17:40  Cообщ. №19833   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Настаиваю на следующем:
1. Обязательно предъявить обвинения героям "Внука..." в аморальном/безнравственном поведении (с этого-то, собственно, весь сыр-бор и пошел), а не только в нарушении УК
2. Предъявить обвинения книге в пропаганде безнравственности/аморальности
3. "Доклад" Прокурора и Защиты переименовать во "Вступительное слово"
4. Первым должно быть оглашено Обвинительное заключение Прокурора, после чего сторонам даются сутки на подготовку к процессу
5. Вопросы к Присяжным должны быть сформулированы уже в Обвинительном заключении, а впоследствии могут быть уточнены

Когда ориентировочно начинаем процесс?
  |  


Отклик на Тезисы и замечание
 Scout  4 Апр 03 16:30  Cообщ. №19831   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  Уточнение.
Уважаемый, Борис Механцев!

Ваши уточнения принимаются. Но прошу учитывать, что подобные оговорки допускает даже г-н Ген.Прокурор, прецеденты были. Но формально Вы правы… Поэтому уточню… Для направления в федеральный розыск требуются веские основания. Но сам факт того, что человек скрывается от правосудия, косвенно уже доказывает его вину! ЧЕСТНЫЕ ЛЮДИ ОТ СУДА НЕ БЕГАЮТ\обвиняюще воздеваю палец в небо\.

Получить легальные документы дело любого честного человека, а лучше их не терять! Получить регистрацию не так сложно…

Несколько замечаний по ведению!

Фразу:
Участия его в боях против частей ВС РФ.

Предлагаю заменить на фразу - "вооруженное сопротивление силам правопорядка и терроризм"!

  |  
 Отклики: [19868] Вот предъЯвите;


Отклик на Одно но
 Kinoid_a  4 Апр 03 16:13  Cообщ. №19830   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Суд над героями Бабушкиного внука
 Заголовок:  еще одно спасибо за доверие ;-)
С Анной по поводу кандидатуры старшины согласна вполне, целиком и полностью.
 kinoid_a@inbox.ru |  Лесной замок в безвоздушном пространстве


Предыдущий лист   4 Апр 03 - 6 Апр 03 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина