Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 2 Окт 00 - 3 Окт 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на RE: кис-кис-кис
 Шипучка  3 Окт 00  19:46   Cообщение 1746   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Тихими зимними вечерами
уютно свернувшись клубком у камина чернобурый лис потихоньку почитывает интересную книгу. :)
  |  


Отклик на К-а[2]
 K  3 Окт 00  19:28   Cообщение 1745   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Сергею Е(отклик на К-а[2])
Привет еще раз!

> Так ведь в том то и дело. И острота вопроса. Что это входит в >противоречие с моим
> тезисом(о котором Вы ничего не сказали), что описан должен быть как >бы не наш
> мир, а другой. Только тогда ребенку будет интересно читать книгу. А >какой ему
> интерес читать про самого себя.

Ну это по-разному, наверное. У кого как. Я-то Крапивина в основном
в детстве читала, когда герои его книг были моими ровесниками. Другое дело,что этот его мир, такой же как и реальный, был все-таки чем-то
лучше реального. Это привлекало. Он качественно отличался, а не тем,
что он принципиально другой.

> А с другой стороны, ладно, книжка про взрослых,
> НО ведь там проблемы и боль не детские! А значит он их не поймет.

Это Вы про какую книгу говорите?

> Меня кстати наше обсуждение натолкнуло на мысль почему же не >случилось моя
> первая встреча с Крапивиным в детстве. Я об это писал уже в форуме. >Сейчас
> поищу. Нашел посмотрите здесь (предпоследний абзац). Что мне >почему-то не
> хотелось ее читать. Несколько раз мама мне ее подсовывала. Я начну, >да почти сразу
> брошу. Я задавался вопросом почему.

> Так вот сейчас, если использовать тезис об отличности описываемого >мира, то
> становится понятно, что не интересно было потому что и в окружающем >меня этого
> было полно. Начинается то с чего Кашка? С пионерского лагеря, идут >пугать. Я
> только до этого дочитаю, подумаю:"Да ну," и брошу. Потому что это >мне вполне
> хорошо извесно. И мы в пионерлагере ходили пугать девченок и мазать >пастой
> соседнюю палату. И у нас были "волны".

> Но это я отвлекся. А после в 14 лет я Кашку раза 3 чуть не подряд >прочитал. Было
> интересно. Но почему. А потому что для меня это было уже не о мне. >Не о мире
> который меня окружал. У нас в пионерлагерь посылали только до 13
> лет. Так что
> похоже что исходя из этого принципа можно что-то в пристрастиях >детей в
> литературе объяснить. Как Вы считаете?

Вы уверены, что именно потому, что не про Вас? Что это главная
причина? Вы же все-таки не "Незнайку" взялись перечитывать?
(Тоже ведь не о Вас).
А насчет детских пристрастий в литературе- это у детей надо
спрашивать. Что им больше нравится.
Счастливо!




  |  
 Отклики: [1789] K-a[2][1];


Отклик на Но никогда не поздно сделать из него новую главу
 K  3 Окт 00  19:02   Cообщение 1743   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  А может все-таки продолжение следует?
Привет, Сергей!

>>Хотя,безусловно, я признаю, что книга может не быть понята по >>человеческой
>> ограниченности(во всяком случае, на данный момент прочтения). А Вы >>этот факт не признаете?<

> Этот факт я признаю. НО тогда считаю что виноват в этом автор, и >тогда книга
> плохая, без возражений.

Ну почему сразу- виноват? "Каждый пишет, как он дышит,
как он дышит так и пишет, не стараясь угодить"(с)Окуджава

> Только не могли бы Вы сказать как Вы обычно предпочитаете искать >ответы на
> вопросы. В более абстрактной форме, или четко поставленной >формулировке?

Да, Сергей, с Вами не соскучишься ;)

> Я бы постарался подыграть. Какие сравнения Вам больше любите >логические,
> интуитивные или поэтические. Я хоть и технарь но мог бы постараться >что-нибудь и поэтическое выдать.

А Вы всяко умеете?

> У меня по поводу "глубины" появились более четкие формулировки, но >может не надо... А лучше в абстрактном виде.

Да, как Вам удобно... :)

> Да и дело в том что я то не боюсь ошибиться или сказать ерунду. Не >ошибается тот
> кто ничего не делает. Если это случится и мне это покажут я просто >признаю что я
> был не прав. Ну может поломаюсь немного. :)

Я рада за Вас. Вы вообще очень выросли за эти полгода.

>Не могу же я сам с собой тут спорить.

:)))
Только все-таки просьба- не спешите,пожалуйста, закрывать темы,
а то вдруг через полгода сюда придет человек, который сможет
сказать по этим вопросам лучше, чем мы все вместе взятые.

>>если не выйдем за рамки форума, конечно<

> Не выйдем, не выйдем. Обещаю.

Интересно, как нам это удастся. Наверное, на e-mail придется перейти.
;)))

> Ответьте пожалуйста по поводу предпочтений в форме поиска ответов. >Тогда я уж
> начну оформлять мысли подaбающим образом.

Ну, я лично, предпочитаю ответы корректные, высказанные в
уважительной форме к мнениям, взглядам и убеждениям других. Вот и все.
Всего наилучшего. Ждем Ваши мысли. ;)
  |  
 Отклики: [1763] Продолжение последовало. :);


Отклик на Кис-кис-кис :)
 K  3 Окт 00  15:16   Cообщение 1739   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  RE: кис-кис-кис
Привет!
Жду твоего письма в конце октября. Кое-кому- привет.
Очень рада, что ему понравилось! Подумаю, что еще подобрать
для него- почитать.
  |  
 Отклики: [1746] Тихими зимними вечерами; [1793] О подборке;


Отклик на Сергею Е(рановато писать эпилог ;))))
 Evdokimov Sergey  2 Окт 00  22:57   Cообщение 1737   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Но никогда не поздно сделать из него новую главу
Привет, K!

>Я не ругаю никого.<

Ну не знаю... Я бы обиделся если бы мне сказали в ответ на то что книга мне не понравилась, что я ее просто не понял. И воспринял бы я это именно так как написал в кавычках.

>Хотя,безусловно, я признаю, что книга может не быть понята по человеческой ограниченности(во всяком случае, на данный момент прочтения). А Вы этот факт не признаете?<

Этот факт я признаю. НО тогда считаю что виноват в этом автор, и тогда книга плохая, без возражений. Я считаю что хорошая книга что бы в ней написано не было и кто бы ее в границах данного общества, где живет писатель(для Крапивина например это Россия), не прочитал должна быть понятна всем. Но может быть случай что книга НЕ ИНТЕРЕСНА, т.к. в ней говорится о том что не волнует читателя. Не надо это путать с "НЕ ПОНЯТНО". И так же другое дело что не понят какой-то смысловой уровень читателем. Я говорю об общей оценке читателем книги. В общем книга всегда должна быть понятна. В этом и состоит искусство пcсателя и ценность его труда, по моему мнению.

>Ну,тут явно одних моих усилий не хватит, чтобы ответить на этот вопрос- думаю будем искать ответ коллективно (те,кого этот вопрос тоже интересует).<

Конечно давайте коллективно. ЛЮДИ ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!

Только не могли бы Вы сказать как Вы обычно предпочитаете искать ответы на вопросы. В более абстрактной форме, или четко поставленной формулировке? Я бы постарался подыграть. Какие сравнения Вам больше любите логические, интуитивные или поэтические. Я хоть и технарь но мог бы постараться что-нибудь и поэтическое выдать.

У меня по поводу "глубины" появились более четкие формулировки, но может не надо... А лучше в абстрактном виде.

>Ну, в общем, это мои первые попытки ответить на этот вопрос. Не судите
строго,<

К, ну что Вы боитесь. Мы же не на экзамене. Я конечно позволял себе подшучивать над тем с чем я не согласен, но ей богу не по злому умыслу. Беса который меня к этому подталкивал считайте упрятал далеко.

Да и дело в том что я то не боюсь ошибиться или сказать ерунду. Не ошибается тот кто ничего не делает. Если это случится и мне это покажут я просто признаю что я был не прав. Ну может поломаюсь немного. :)

Потому нужны всякие идеи и бредовые, и ассоциации, и не совсем продуманные. Просто тогда будет материал для размышлений, обсуждения, а так... Альтернатива - ничего. Не могу же я сам с собой тут спорить.

>если не выйдем за рамки форума, конечно<

Не выйдем, не выйдем. Обещаю.

>Но это очень серьезная тема и может лучше ее вообще здесь не обсуждать, чем обсуждать в неподобающем ключе, что вполне может произойти.<

Я так не думаю. Вроде же ничего плохого не случится если это и произойдет. Но я постораюсь этого не допустить.

>Томасину" прочли?

Нет еще и не распечатал. Да и все по причине отсутствия свободного времени Хаецкую все никак не дочитаю, хотя книга просто отличная. Давно мне такой не попадалось.

Ответьте пожалуйста по поводу предпочтений в форме поиска ответов. Тогда я уж начну оформлять мысли подaбающим образом.

И извините что невольно форсировал обсуждение. Я тоже не очень люблю не законченные вещи. А это у меня сидела как заноза. Но ведь можно рассматривать это и как промежуточный этап, эпилог к первой части.:)


 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1743] А может все-таки продолжение следует?; [1755] Извините. не удержалась.;


Отклик на Сергею Е(рановато писать эпилог ;))))
 Шипучка  2 Окт 00  19:24   Cообщение 1732   Отклик   Редакт.
 Тема:  Для кого книги Крапивина - для детей, или для взрослых?
 Заголовок:  Кис-кис-кис :)
Кое-кто Томасину прочел. И я выдал ему Голубятню. :).
Томасина ему одназначно понравилась, но нормально я смогу пообщаться на эту тему только в конце октября, раньше времени не будет.
  |  
 Отклики: [1739] RE: кис-кис-кис;


Предыдущий лист 2 Окт 00 - 3 Окт 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _