( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
А по-моему - нет тут дилемы Борис Швидлер 26 Сен 00 Ну зачем в патетику ударяться Евдокимов Сергей 26 Сен 00
|
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
А по-моему - нет тут дилемы Борис Швидлер 26 Сен 00 Ну зачем в патетику ударяться Евдокимов Сергей 26 Сен 00
|
| Отклик на Евдокимову. С печалью. |
| Евдокимов Сергей | | 11:01 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Православие у Крапивина и реальное Православие | |||
| Заголовок: | Борису Механцеву. Я оптимист. Не так все плохо. | ||||
|
>Я не хочу плясать на чьих- то костях, я всего- то не хочу увеличивать интенсивность всехней злобы. А ты предложи пути к гуманизации! У тебя это выходит, или может выйти!< Борис, (Механцев:)) так ведь помнишь я пошутил: "Этим бы только резать. Вот вам таблетки уши сами отвалятся." Да, нашими очень действенными мягкими методами можно такое с человеком сделать... Для не посвященных. Это мы по емейлу с Борисом обсуждали методы развития памяти. И он привел очень на мой взгляд грубый метод. У нас в лаборатории занимаются такой проблемой как пониженное внимание у детей, связанная с ней гиперактивность и т.д. Так вот утверждается что на самом деле заболевание и это можно лечить. У нас один из последних методов: метод биообратной связи. И вроде результаты такие что действительно повышают внимание. Родители озабоченные своими детьми постоянно ходят. Я. Своего ребенка. Врачам. В самом последнем случае поведу. А тут "в школе плохо учится, значит больной". Ужас. Я вообще-то занимаюсь пограничной дисциплиной и вобщем пока мало что об этом знаю. | |||||
| s_evdokimov@mail.ru | | |||||
| Отклик на Диллема, однако... |
| Евдокимов Сергей | | 10:41 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Православие у Крапивина и реальное Православие | |||
| Заголовок: | Ну зачем в патетику ударяться | ||||
|
>Если мы действительно так опустились Извини, Шипучка, позволю себе пошутить. Под "мы" ты и себя понимаешь? :) Согласен с Борисом Механцевым. Действительно описываемые безобразия свидетельствуют о другом. Раньше это ни кого не волновало. "Пытают и черт с ним. А что мы можем поделать?" А сейчас вот задумываться стали. Не информированный писсемист вы наш... | |||||
| s_evdokimov@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[1681] Я, конечно, сауриал :);
|
| Отклик на |
| Evdokimov Sergey | | 10:28 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Православие у Крапивина и реальное Православие | |||
| Заголовок: | RE[2]: И ещЈ о защите детей | ||||
|
>А у Вас ребенок есть? :) >>Есть. Один. Значит не поняли юмора. У ВАС того который, заявляет в полицию, что я издеваюсь над ребенком. >А что что-нибудь? А то он ешЈ в садике, и я даже ничего придумать не могу :). ... >Если ребЈнку изо дня в день, за каждую ерунду, отвешивают полноценные подзатыльники - это побои, или нет? < А говорите что не можете придумать. Отвечаю на вопрос - нет. >А как предотвратить издевательство над ребЈнком, если не тривиальным "стуком"? Стуком как раз и можно. НО я говорю о доказательствах верности "стука". Ими не может быть сам "стук". >Поэтому предпочитают перестраховаться. Может я и циник, но по мне - лучше пусть 10 детей заберут от родителей...< Все дело в системе ценностей. Лично по моей системе важнее то КАКОЙ человек, а не то как он устроен в жизни. Как Вы не понимаете, что забирая ребенка от родителей его калечат. И для меня это хуже чем физическое увечье. Детей вообще очень часто калечат из лучших побуждений совершенно на первый взгляд невинными воздействиями, а что уж говорить о ТАКОМ. У него ведь останется след на всю жизнь. БОльший чем от ежедневных подзатыльников. Из-за совершеннейшей дурости, в случае если перестраховка. И даже в случае если верно подозрение надо пытаться сохранить семью, пример опять же Журка. Чем там закончилось все? А в данном случае режут по живому ни смотря ни на что. Исходя из того что пусть лучше ребенок будет устроен, чем ему не будет(в случае сохранения семьи) нанесена моральная, и не только, травма. А упомянутая мною дурость заключается в том что достаточным доказательством чего бы то нибыло может являться клевета. >Мнение родителей не предусматривается, т.к. они вроде обвиняемых. Вы сказали что у родителей ничего спрашивать не будут. А предусматривается в виде наказания что-нибудь кроме лишения родительских прав в случае издевательства или "побоев" без их следов? >Отдать на время в интернат, да ещЈ и так, что нет возможности видеть родителей - почти не реально. Да и какой нормальный родитель на такое пойдЈт! Это ведь надо не на неделю отдать, а на пару месяцев. Я бы не смог.< Т.е. в случае такой угрозы от ребенка Вы ее испугаетесь и сделаете что ребенок требует? >И не забудь - когда он поймЈт, что был неправ, будет поздно. Назад в дом ты его не вернЈшь, так и останется интернатовским ребЈнком (в лучшем случае - его заберЈт другая семья).< Но в данном случае же не обязательно отказываться и от родительских прав. >Тут немного другая ситуация. Родители, у которых забрали ребЈнка, считаются неспособными выполнять родительские обязательства. Смыть это пятно почти нереально. Опять-таки, предпочитают перестараться, чем упустить что-то.< Но у нас то это вполне реально. Даже и сильно мыть вроде не надо. Нужно только чтоб время прошло. >Поиздевайся, поиздевайся... Никогда не любил издеваться и смотреть как это делают. >Ты не совсем понял. Во-первых, ребЈнка слушают. И что бы услышали от Журки? Во-вторых, не ребЈнок решает, забирать ли его от родителей, а специальный социальный работник, которого полиция обязана вызвать сразу, как только речь идЈт о ребЈнке. И к вопросу - я думаю, что сделал бы.< Все я понял. Это ты совсем не понял. Журка где живет? Какая полиция? Я же говорю о нашей специфике. Еще как бы его послушали. А если бы и лишили отца родительских прав, то никого "не приближаться к ребенку ближе мили" не было бы. Вместе жили бы. >И к вопросу - я думаю, что сделал бы.< Это про отца что ли? Тогда ты читал не внимательно книгу. Там для отца было откровением что после этого последуют какие-то неприятности. И Журку то он действительно любил. | |||||
| s_evdokimov@mail.ru | | |||||
| Отклик на Диллема, однако... |
| Борис Швидлер | | 10:15 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Православие у Крапивина и реальное Православие | |||
| Заголовок: | А по-моему - нет тут дилемы | ||||
|
Неужели мы ( люди ) НАСТОЛЬКО одичали, что нужно узаканивать статус человека, надзирающего, чтобы ребенка не пытали Пойми, хороший работник должен проследить, чтобы не возникло ситуации, при которой такое возможно. Разница между хорошим социальным работником и плохим такая же, как и между хорошим учителем и плохим. Ведь учитель может искалечить жизнь ребЈнка не меньше, чем социальный работник, забирающий его из дома. | |||||
| boriss@rusf.ru | Русская Фантастика | |||||
| Отклик на Диллема, однако... |
| Борис Механцев | | 19:58 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Православие у Крапивина и реальное Православие | |||
| Заголовок: | Спасение и немного нервно | ||||
|
Алексей, ты что- серьезно? Мы- опустились... Хрен там! Самая постановка вопроса свидетельствует о другом, старина... По моему скромному опыту насчет спасательной деятельности. Действия спасателей ограничены кучей нормативов в вопросах спасения имущества. "Какая форма договора спасения? Мак или Ллойд? Печать сюда, подпись сюда". Что же касается спасения жизни- это лежит вне сферы контрактов и законов. В области этических принципов это лежит. А что касается дел семейных, Алексей, так тут действительно нужно либо иметь четкий регламент того, что можно, а что нет, либо- наоборот. Оперировать этическими понятиями. Дорасти до оперирования этим, кстати. Ребенка спасать... Алексей, ты пойми, что тут столько вопросов возникает! Спасать- от кого или от чего. Ведь часто ребенка спасать нужно от него самого. От него- вчерашнего. Позавчерашнего. Ты пойми- в какую деликатную область тут вторжение происходит... Тут можно регламентировать только то, что нельзя делать никогда, разве нет? | |||||
| bob_meh@mailru.com | | |||||
| Отклик на Ты зря бочку катишь |
| Шипучка | | 19:45 | Отклик Редакт. | |
| Тема: | Православие у Крапивина и реальное Православие | |||
| Заголовок: | Диллема, однако... | ||||
|
"Он скольких погубил! А скольких спас!" Кажется из стихов Черкашина. Знаешь о ком? О Сталине... Если серьезно, то мне СТРАШНО, когда кто-то может ПО ЗАКОНУ вломиться в семью и стать между ребенком и родителями. Понимаешь, если ребенка надо спасать - это ЧП. А при ЧП действия регламентируются не законом. Неужели мы ( люди ) НАСТОЛЬКО одичали, что нужно узаканивать статус человека, надзирающего, чтобы ребенка не пытали ( другого слова у меня для этого действия нет ) электричеством? Не сжигали( тоже что ли в качестве воспитательной меры? ). Если мы действительно так опустились, то я просто не знаю, что сказать. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[1668] Спасение и немного нервно;
[1674] А по-моему - нет тут дилемы;
[1676] Ну зачем в патетику ударяться;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ |