Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Самостоятельность?
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   28 Окт 02 - 29 Окт 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на В общем, верно, но я имел в виду _нравственную норму_
 Бегемот  29 Окт 02 19:54  Cообщ. №18716   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Что есть норма?
С т.з. последовательного атеиста и гомосексуализм... могут быть признаны нормальными.

Неужели Аввлазу неизвестно, что за сексуальную ориентацию отвечает т.н. "49-й ген"; и он незнаком с трудами этолого Ф.Лоренца, который наблюдал однополую любовь у диких животных?

Хотя, возможно, те животный, за которыми наблюдал Ф.Лоренц, были атеистами.

А понятие о природе человека до грехопадения и о восстановленной природе, конечно, атеисту не доступно. По определению.

Ну вот мы и договорились до логической точки. Есть ундерменши (сверхчеловеки, которым "право дано" - они же православные), которым знать истину ДАНО, и есть унтерменши (недочеловеки, "твари дрожащие" - атеисты и верующие прочих "неправильных" конфессий), которым истину НЕ ДАНО знать по определению.
Очевидно, нравственные принципы, принятые между ундерменшами, на утнтерменшев на распространяются. Ведь так?
  |  
 Отклики: [18718] Верующие наивны как дети и свои примитивные заблуждения...; [18724] См. нормативно-техническую документацию на соответствующее изделие:;


Отклик на Это вопрос терминологии...
 Авллаз  29 Окт 02 12:38  Cообщ. №18714   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Возможно.
Выбор есть всегда, невзирая на дезинформацию и принуждение, но, по возможности, лучше их уменьшить; в частности, сведение веры к "национальной традиции" может являться существенной дезинформацией, которая будет проявляться в жизни, преподавание "из под палки" - тоже.
Лично мне всегда, и сейчас тоже, был интересен и инославный, и нехристианский религиозный опыт, и различные богословские системы. Как были интересны и сейчас интересны разные языки.

> Мы же, вроде, рассматривали крайний случай, когда _только_ уроки Закона Божия могут дать ребенку религиозные знания...
- ну, насчет "только", это ты преувеличиваешь, такой тезис кто высказывал?
Но могут ли вообще дать, насколько это нужно по мнению православного?
Мой ответ: да, теоретически, могут, но это требует _таких_ учителей, что технически это весьма сложно реализуемо, кроме того, если учитель - Верующий человек, то пусть он хоть французский язык, хоть пение преподает, о вере он все равно расскажет своей жизнью.
Так что введение в школе уроков Закона Божьего не кажется мне обязательным.
Более важен просто _хороший учитель_, учитель, которому можешь доверить своего ребенка.
 avllaz@mail.ru |  


Отклик на Небольшой вопрос...
 Авллаз  29 Окт 02 10:04  Cообщ. №18713   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Небольшой ответ
Неверные представления о природе человека у атеиста ведут к ложным ответам на вопросы, которые требуют знаний об этой природе, в т.ч. ее _норме_.
 avllaz@mail.ru |  


Отклик на О природе человека, известной лишь верующим
 Авллаз  29 Окт 02 9:54  Cообщ. №18712   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  В общем, верно, но я имел в виду _нравственную норму_
_система нравственных аксиом_ без Бога становится совершенно произвольной и по некоторым вопросам ложный ответ получается не потому, что "атеист - он плохой!", а потому что знания о природе человека в плане _нормы_ у него нет.
Т.е. по определению Авллаза только верующему достоверно известно, что есть _нравственная норма_. С т.з. последовательного атеиста и гомосексуализм, и каннибализм, например, могут быть признаны нормальными. Why not?
Знание "условного здоровья" (ибо в падшем состоянии человек только условно здоров), требуемое для лечения телесных болезней вполне доступно любому компетентному врачу, в т.ч. атеисту. Духовных - уже далеко не всегда.
А понятие о природе человека до грехопадения и о восстановленной природе, конечно, атеисту не доступно. По определению.
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [18716] Что есть норма?;


Отклик на Странные анонимы со странными комментариями
 Чингиз  29 Окт 02 2:58  Cообщ. №18711   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  Это не был комментаний к данной конкретной теме.
Глупышь Алькор, я конечно же не ожидал застать вас за политическими дебатами в свете последних событий, не здесь. Но меня неприятно удивило то что никто нигде здесь даже не обмолвился словом, не выразил своих чувств по поводу захвата Норд-Оста, детского мюзикла, в котором играют дети, и это когда трагедия эта у всех на слуху. Странно это для поклонников творчества великого гуманиста, посвятившего свои книги защите детства.
С творчеством ВК я очень даже знаком. Я вырос на его книгах. Когда то, много лет назад, еще будучи мальчишкой, я, находясь под впечатлением очередной прочитанной книги ВК, набрел на этот форум желая поделиться мыслями и чувствами. Но не тут то было. Большенство участников форума были увлечены дескуссиями недоступными пониманию рядового читателя ВК. Прошли годы, и вот, будучи под впечатлением от последних событий и зайдя на сайт ВК желая че нить почитать я заглянул в знакомый форум. Ничего не изменилось, Алькор жив здоров слава Богу, ведет беседы тема которых как обычно проходит где то в параллельной проскости по отношению к творчетву любимого им автора. Но невозмутимость участников форума возмутила меня, за что конечно извени. Ну, не буду вам мешать. Не стану, как прежде, сочинять едких стишков типа стишков про помойную яму в которой Алькор за то что Мишин месег стер и про маньяка Борю. Я вырос и разучился писать стихи.
  |  


Отклик на Если Бога нет...
 Бегемот  28 Окт 02 20:53  Cообщ. №18708   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  О природе человека, известной лишь верующим
по некоторым вопросам ложный ответ получается... потому что знания о природе человека в плане _нормы_ у него [атеиста] нет

То есть по определению (Аввлаза) только верующему известна природа человека - что есть норма, а что отклонение - а для атеиста это знание закрыто?

Отсюда следует довольно логичный вывод: больным реально помогать могут только верующие врачи, ибо атеисты не могут знать о природе человека, что есть норма, а что отклонение, и значит, не могут определить, болен человек, или здоров (физически или духовно).
  |  
 Отклики: [18712] В общем, верно, но я имел в виду _нравственную норму_;


Отклик на интересно? щас будет ещё интереснее...
 Алькор  28 Окт 02 19:10  Cообщ. №18707   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Самостоятельность?
 Заголовок:  :((
Мне кажется, в силу своей подозрительности, что эти штуки - статьи из ООН, валеология и эта "Радость" имеют один источник.

Извини, но такие гипотезы слегка попахивают паранойей :(( ...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге


Предыдущий лист   28 Окт 02 - 29 Окт 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина