( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
О бедном Яре замолвлю слово Логик 13 Окт 02
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
О бедном Яре замолвлю слово Логик 13 Окт 02
|
| Отклик на Абсолютно с этим согласен |
| Шипучка | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Заповедник бормотунчиков | ||||
|
Алькор, на эту тему есть хорошая серия в сериала Джима Хенсона Скала фрэглов. Фрэглы питались тем, что строили дузеры. Мокки было очень жалко несчастных дузеров и она взяла с фрэглов ужасную клятву, что они не будут есть конструкции дузеров. И дузеры покинули скалу фрэглов - смысл их жизни был в том, чтобы строить то, что фрэглы едят. Смысл жизни бормотунчика - ответить на вопрос - и умереть. Либо придай его жизни другой смысл - либо задай вопрос. Так ИМХО. Жить - не равно существовать. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[18573] Несколько неубедительно, мягко говоря...;
|
| Отклик на Трусость бывает разная |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Абсолютно с этим согласен | ||||
|
Действительно, боязнь ответственности -- это не более чем одна из разновидностей страха. Именно ее проявляет Яр всю свою жизнь... Увы, подробно рассматривать этот вопрос сейчас у меня нет времени -- поджимают сроки по более важным задачам. Постараюсь вернуться к этому вопросу здесь, когда все закончу -- если, фигурально выражаясь, поезд не уйдет слишком далеко... Пока же сделаю только одно замечание. Пресловутая "манекенофобия" Яра -- это не более чем ксенофобия, помноженнная на офигенный комплекс вины в отношении детей вообще и собственного сына в частности. Яр не думает о том, кто прав в "конфликте" (а есть ли конфликт-то?) "манекенов" и людей Планеты -- он просто встает на сторону тех, кто лично ему более симпатичен, причем что для них лучше, он, естественно, собирается решать сам... Этакий Макс Каммерер, пошедший вместо ГСП в скадермены... Занимаются ли "манекены" беспричинным истреблением людей, загоняют ли они их в концлагеря? Считают ли сами люди Планеты себя угнетенными и что хорошего они могут вспомнить о собственном прошлом кроме того, что тогда можно было воевать? Так ли страшны на самом деле Нашествия? И не выглядит ли вся деятельность Ярослава Родина чем-то типа попытки великовозрастного оболтуса, проходящего мимо детсадовской песочницы, подбить лепящих там куличи детей на бунт против воспитателей и нянечек? Старый-старый спор... В свое время мы со Скаутом неплохо потрепали ярофилов по этой теме... Хорошее было время ;) А что касается некорректного поведения Яра и его команды в отношении тех, кто на них не похож... Помните бормотунчиков? Согласитесь, эти создания демонстрируют вполне разумное поведение... Ну и как в такой ситуации выглядят те, кто гробит эти живые разумные существа своими дурацкими вопросами? Причем гробит только потому, что бормотунчики -- не такие, как люди, а потому их и жалеть особенно не стоит... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[18572] Заповедник бормотунчиков;
[18574] ну вы щас договоритесь:)...;
[18579] О бедном Яре замолвлю слово;
|
| Отклик на 'Из всех грехов страшнейшим я полагаю трусость...' (с) Сами-знаете-кто |
| Логик | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Трусость бывает разная | ||||
|
Здравствуйте. Алькор, я вполне согласен с Вашим конечным выводом, однако два промежуточных утверждения мне представляются сомнительными. >Вот она, реальная угроза, которую представлял (осознавая это!) >для своих товарищей скадермен Яр Родин. Где же тут осознание угрозы? Выходя на Планету, Яр еще не верил в ее существование, но уж галлюцинацией-то он Игнатика к этому моменту не считал. И себя никак не считал угрозой крейсеру. И не забывайте: Яр не собирался покидать крейсер. То, что дверь оказалась односторонней стало для него неприятным сюрпризом. Хотя скадермен, элита и все такое, мог бы быть и поосторожней. Ладно, спишем на стресс. Кстати, как работала система безопасности крейсера - нам не известно, так что представлял ли психически неуравновешенный человек у пульта какую-либо опасность - вопрос сложный и неоднозначный :-). >Превентивное убийство тех, кто на тебя не похож, например -- это типичное >проякление трусости... Это Вы о каком "превентивном убийстве"? Магистра что ли? Яр находился с манекенами в состоянии войны, которую не он начал. Так что убийство Магистра можно расценивать как аморальное (посол все же), но никак не превентивное. Да и поводом для него было уж никак не то, что он "не похож". Наконец, и в убийстве-то Яра обвинить проблематично. Вы уверены, что если бы он приказал Чите остановиться, тот послушался бы? Давайте будем последовательны. Вы говорите о трусости Яра. В чем она проявлялась? Согласитесь, что трусом в обыденном смысле Яра не назовешь. В конкретных действиях и стычках он проявлял себя вполне решительным человеком. Но он всегда боялся взять на себя ответственнность, принять решение. Это проявлялось и на Земле, судя по описанию его биографии. Кстати, не это ли причина того, что звание выше у Яра, но кораблем командует Сайский? К чему я веду? Проявлением трусости было не то, что Яр кого-то убил (никого он, собственно говоря, не убивал), а то, что он все бремя решения и ответственности фактически возложил на Читу. С уважением - Логик. | |||||
| logica@ezmail.ru | | |||||
|
Отклики:
[18571] Абсолютно с этим согласен;
|
| Отклик на Понял, исправлюсь... |
| Шипучка | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Угу. | ||||
|
> Ничего я не акцентирую ;) Видимо, мы с ним просто по фазе не совпали Так оно и было. Хотя Николай никогда много не писал. > Заголовок исправлен. Так лучше? Бесспорно. > В остальном же считаю, что за высокомерие -- тем более ни на чем не основанное -- надо учить. И словом, и делом. Хочешь рядиться в тогу "мыслителя" -- изволь не вещать безаппеляционно, а, прежде всего, уважать или хотя бы пытаться понять точку зрения собеседника... Согласен? Согласен. | |||||
| | |
| Отклик на Некоторые уточнения |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Понял, исправлюсь... | ||||
|
Алькор, Николай появился на Форуме намного раньше тебя. Поэтому твои попытки акцентировать то, что ты на Форуме давно - неуместны. Ничего я не акцентирую ;) Видимо, мы с ним просто по фазе не совпали -- например, он появился до меня, отсутствоваол, когда я активно участвовал в Форуме, а теперь вот снова всплыл. Так? Кроме того, заголовок твоего постинга ИМХО оскорбителен по тональности. Я думаю, что каждый участник Форума, заслуживает того, чтобы о нем не говорили "какой-то еще". Заголовок исправлен. Так лучше? Кроме того, я полагаю, что написание фамилии Николая с маленькой буквы - досадная орфографическая ошибка, не более. Правильно полагаешь... Кроме того, зная Вас обоих, уверяю тебя, что твое обращение к Николаю "молодой человек" не более уместно, чем такое же обращение ко мне. Конечно, я молодой, но всё же старше тебя :). Обращение строилось на манере ведения дискуссии, используемой г-ном Рубаном. Увы, я совершенно забыл, что г-да убежденные крапивинцы в дтскуссях выглядят существенно моложе своего биологического возраста ;)) Что ж, я исправил обращение ;) В остальном же считаю, что за высокомерие -- тем более ни на чем не основанное -- надо учить. И словом, и делом. Хочешь рядиться в тогу "мыслителя" -- изволь не вещать безаппеляционно, а, прежде всего, уважать или хотя бы пытаться понять точку зрения собеседника... Согласен? | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[18566] Угу.;
|
| Отклик на Какой-то рубан еще появился... Да, давно я на Форум не заходил... |
| Шипучка | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Некоторые уточнения | ||||
|
Алькор, Николай появился на Форуме намного раньше тебя. Поэтому твои попытки акцентировать то, что ты на Форуме давно - неуместны. Кроме того, заголовок твоего постинга ИМХО оскорбителен по тональности. Я думаю, что каждый участник Форума, заслуживает того, чтобы о нем не говорили "какой-то еще". Кроме того, я полагаю, что написание фамилии Николая с маленькой буквы - досадная орфографическая ошибка, не более. Кроме того, зная Вас обоих, уверяю тебя, что твое обращение к Николаю "молодой человек" не более уместно, чем такое же обращение ко мне. Конечно, я молодой, но всё же старше тебя :). | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[18565] Понял, исправлюсь...;
|
| Отклик на Читайте УГКС! |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Ваши любимые вещи из Крапивина | ||
| Заголовок: | Да, давно я на Форум не заходил... | ||||
|
Немолодой человек, мне вполне понятно Ваше желания рядиться в тогу Великого Учителя и пытаться заставить тех, кто не думает так, как Вы, принять Вашу драгоценную точку зрения при помощи ругани и дешевых подколок. Это Ваше право -- так же как моим правом является возможность игнорировать Вас и Ваши высокоученые рассуждения... Увы, способность критически мыслить невозможно привить человеку извне, насильно. Раз уж у Вас ее нет -- живите уж как вам живется -- тем более что так жить, говорят, проще... Поверьте, мой постинг никоим образом не был Вам адресован -- он был направлен только на мыслящую часть здешнего Форума. | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[18564] Некоторые уточнения;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |