Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Dark side
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист 14 Сен 00 - 15 Сен 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Рогатая - а не корова
 Евдокимов Сергей  15 Сен 00  19:26   Cообщение 1568   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  Корова, но не рогатая
>Но смысл другой. Понимаешь, православный батюшка не может отслужить заупокойную по петуху. Больше того, то, что он не может убедить Филиппа, что этого делать нельзя показывает всю его несостоятельность как священника.<

А он разве отслужил заупокойную? Прилепил свечку к карнизу, чтоб дите не изводилось. Я как-то считал что заупокойная служба это что-то другое. Нука, Шипучечка, выдай нам откровение:) что такое заупокойная служба.
И что священники должны быть суперменами или упертыми? Доказать им ничего нельзя? Я так понял этот эпизод. Что отец Василий понимал просто что ему не убедить Филипа. И он просто все свел к видимости обряда. Ну дете захотело в церкви поставить свечку. Это такое потрясение веры что ли? Ты посоветовался бы со своими ортодоксами. А то что-то неубедительно.
А то что он не обратил Филипа к Богу показывает его несостоятельность? Да давай мне такого супермена-священослужителя. Посмотрим что у него со мной получится.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1569] С ног на голову;


Отклик на А ведь обидел :)
 Shipuchka  15 Сен 00  19:07   Cообщение 1567   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  Рогатая - а не корова
По архитектурному строению церкви Крапивина - православные ( вообще, церковная архитектура - оч-чень занимательная дисциплина ). И пахнет ладаном.
Но смысл другой. Понимаешь, православный батюшка не может отслужить заупокойную по петуху. Больше того, то, что он не может убедить Филиппа, что этого делать нельзя показывает всю его несостоятельность как священника.
  |  
 Отклики: [1568] Корова, но не рогатая; [1575] Опять же в топик;


Отклик на Я ни кого не хочу обидеть, но
 Евдокимов Сергей  15 Сен 00  18:40   Cообщение 1565   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  А ведь обидел :)
>Я ни кого не хочу обидеть, но много ли общего имеют размышления неандертальца о тракторе с самим трактором?<

Ты приводишь очень фантастический пример. Но можно предположить что будет общей форма трактора. Не думаю что зрение у неандертальца другое и трактор в его видении исказит свою форму. Опять же вонять(от трактора, а не от неандертальца) думаю будет также и для неандертальца, как для тебя. Думаю достаточно.
Теперь мысль ясна?
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1567] Рогатая - а не корова;


Отклик на не названо тоже
 Shipuchka  15 Сен 00  18:22   Cообщение 1563   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  Я ни кого не хочу обидеть, но
много ли общего имеют размышления неандертальца о тракторе с самим трактором?
  |  
 Отклики: [1565] А ведь обидел :);


Отклик на
 Евдокимрв Сергей  15 Сен 00  9:37   Cообщение 1558   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  не названо тоже
>Но крапивинские построения имеют довольно мало общего с религией- учитывая всю многосложность этого понятия.<

Борис, я считаю что крапивинские потроения - это отношение Крапивина к Православию. Его понимание ее. Как же размышление над объектом ничего общего с этим объектом не имеет? О чем же эти размышления тогда? О другом объекте что ли? Бред это какой-то тогда.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1563] Я ни кого не хочу обидеть, но; [1574] Поправка;


Отклик на Re:О киношных мальчиках
 Евдокимов Сергей  15 Сен 00  9:29   Cообщение 1557   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  >>
Продолжаем, как говорит мой новый сослуживец, наши сяски-масяськи.

>Хм… вот сколько Лукьяненко читал, так и не смог на мир в черных красках.<

Хм... а о чем же мы тогда спорим? Я о Вашем взгляде, который Вы излагаете в черных красках. По телевизору у нас только ужасы показывают, злобная толпа борится с индивидуальностью, дружба не сегодня-завтра помрет, все писатели дружно бросят свои любимые темы и начнут писать про крапивинских мальчиков...

>И после чего, если не секрет Вы стали смотреть на мир в черных красках?<

Не секрет, тем более что я это уже говорил. После прочтения Лукьянеко. И я не вообще стал на мир смотреть в черных красках, а на короткое, но очень неприятное, время после прочтения вышеозначенного автора.

>А в чем писсемизм?.. в том, что констатирую факты?..

Как факты могут быть писсемистичные? Они никакие. Писсемистичным может быть интерпретация, прогноз.

>Ну от того, что я одену розовые очки и буду кричать в мегафон<

Да нет. Вы не одевайте "черные" очки и не кричите то, что через них видите через мегафон. Вот тогда действительно будет лучше. :)

>Нет, но почему бы заодно не переделать и остальных?..<

А Вы бы посчитали тогда что так было бы лучше?
Я ведь этого не предлагал.

>>>Так что ли?..
>>Ну вобщем ясно... НЕТ не так.
>Хм… А что ясно если не секрет?..
>Ну а если секрет. То можно и на E-mail…

Не секрет. Что "НЕТ не так."

>И еще одно, а почему заголовок такой?..

Вы не ответили мне на вопросы:
А как, Вы относитесь к логике? И каким образом приходите к правильному по Вашему мнению ответу?
потому мне сложно ответить на этот вопрос.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1607] Re:О киношных мальчиках ;


Отклик на Re:О киношных мальчиках
 Евдокимов Сергей  14 Сен 00  22:13   Cообщение 1556   Отклик   Редакт.
 Тема:  Dark side
 Заголовок:  RE:Re:О киношных мальчиках
>Если человек умный. то он умный. И словами это описать как-то тяжело. НО вот я более чем не уверен, что если он был жестоким и глупым, то с поумнением он перестанет таковым быть...<

Скорей всего действительно не уверены. Т.к. для ВАс не известно, что значит умный, а следовательно и поумнение.

>Ну я вообще-то не про ЭТО говорил. Однако если затронуть темя в этом направлении, то тоже ничего хорошего. Скажем так, современные дети достаточно более озабоченые. Именно озабоченные, а не просвещенные. Просветиться при большом желании и раньше большого труда не составляло. А вот озабоченности раньше такой не было…<

Да нет. Это как раз взрослые озабочены тем, что дети просвещенные. :)

>К сожалению отнюдь не еденичные. Я не говорю, что сейчас совсем все ужасно, но вот идеалом для подражания совсем не всегда выступает положительный герой.<

Давайте прекратим переливать из пустого в порожнее. Фильмы с хорошими идеалами есть(из тех которые идут по телевизору). С эим все ясно, надеюсь. Тогда что Вам в моем примере не нравится? Что таких фильмов мало? И это умаляет существование хороших?


>Показ хороших примеров может и слабо действует, зато плохих – более чем отлично…<

С этим согласен.

>Прошу прощения, но значит плохо или мало вы наблюдали, потому как изменения заметны невооруженным взглядом даже при белом наблюдении, я уже не говорю о том, что бы заострить на этом внимание и присмотреться как следует…<

Прошу прощения хорошо и очень много. И я же говорил что у меня больной пример под боком, который я ТАК пристально могу изучать...

>Если честно, то только того, что это значит для Вас отнюдь не достаточно.<

Так вроде разговор шел о показе. Я думал на собственном примере. Тогда должно быть все-таки достаточно(для показа). Или я что-то не так понял?

>ЛЮБОЙ ребенок, только если он не находится на необитаемом острове, в определенный момент своей жизни сталкивается с толпой, ее требованиями и стереотипами. Хотя бы с тем же стереотипом крутости. А дальше следует выбор. Либо он сливается с толпой, становясь однородной серой массой, ни чем не примечательной и не выдающейся, либо он остается самим собой, но вступает в конфликт с толпой. Тогда начинается борьба… В которой он может либо проиграть, уйдя в подполье, либо выиграть, отстояв себя. Есть еще один вариант, изменить толпу, став в ней лидером, но это наиболее трудный вариант.<

Ничего подобного. Во-первых совсем не обязательно сражаться с толпой или становиться ее лидером чтоб отстоять себя. Простой пример: я. Но это в случае желания быть не похожим на толпу.
Во-вторых, этого желания у него может и не быть. Потому совсем не ЛЮБОЙ.
В-третьих, почему Вы уверены что он отстаивая себя отстаивает не себя-тупого, жестокого и т.д. и т.п.?

>Ну не так уж и не важно. Потому что при желании это можно с успехом разрушить. А если не разрушить. То все равно внести «посильную лепту». Я еще раз говорю, что я был свидетелем того, как могут «доброжелательные» высказывания изменить человека и сказаться на нем.
...
Зависит. Если росток не поливать, то он попросту погибнет. Останутся только чудом выжившие единицы, которые будут чуть ли не изгоями.<

А ростки травы, которая растет на улице бегает кто-нибудь поливать?
Я не согласен с тем, что Дружба это тепличное растение, не естественное для окружающего, которое надо бегать поливать и накрывать колпаком от ветра.

Извините, время нет. Дальше отвечу завтра.
 s_evdokimov@mail.ru |  
 Отклики: [1606] RE:Re:О киношных мальчиках ;


Предыдущий лист 14 Сен 00 - 15 Сен 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Владислава Крапивина"_ _Русская Фантастика _