( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на Продолжаем разговор? |
| Tash_mc | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | ааа... они нашли друг друга! :-)))) (-) | ||||
| tash@tut.com.ua | tash-mc.narod.ru |
| Отклик на КМ как явление литературы |
| Анна | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Профессор, а чего вы вообще-то хотите? | ||||
|
Вот слушаю я, слушаю вашу беседу, и никак не пойму: цель-то её в чём? То ли продолжателей-подражателей заклеймить - так они оттого писать не перестанут... То ли "чистоту явления" выявить - так кому оно надо? Впрочем, я, наверно, со своей кочки ваших высоких материй не разумею... Мне как-то проще этих самых КМ взять да с ними в лес пойти или, там, по городу погулять... Глядишь, кто ещё от копьютера-телевизора оторвётся и начнёт по сторонам смотреть да что-нибудь для окружающих хорошее делать... И в качестве дополнения к "списку": ИМХО, основная черта КМ - то, что они как персонажи не являются чистым авторским вымыслом, а базируются на вполне реальных и конкретных детских характерах. Что роднит крапивинские книги с Гайдаром, Макаренко и Корчаком, например. И, кстати, тем же Катаевым. Но ВП первым у нас полностью сосредоточил внимание именно на этих самых мальчишках, на их житье-бытье, и получилось не "пацан в ряду прочих деталей общего процесса", а "общий процесс через восприятие того самого пацана". Именно точка зрения и отличает ВП от других авторов. Что же касается "развития темы"... Так жизнь идёт, образ меняется. Никто, кажется, не будет возражать, что Валька Бегунов отличается от Сопливика, а Джонни Воробьёв - от Бельского... Разные они, КМ. Надо ли их загонять всех на одну полку? И по части внешности... Ну, конечно, можно решить, что, скажем, Чита и Кинтель с лица - один в один, но как-то мне не верится... Но вы, конечно, понимаете, это на кочке полку пристроить некуда, а где ни есть в прочих местах - всё бывает... | |||||
| designer@key.ru | Анна Ландер: галерея | |||||
|
Отклики:
[15451] 'так кому оно надо';
|
| Отклик на КМ как явление литературы |
| Йокерит, злыдень | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Продолжаем разговор? | ||||
|
Никто больше не желает высказаться на эту тему и дополнить либо уточнить 5 пунктов "что есть такое КМ"? Прежде чем мы начнем мальчиков из разных книг пытать и под стандарт подгонять? Давайте начнем, а если появятся возражающие, то Вы их потом отравите. Только мы, злыдни, ночами злодейства творим, а свободны только вечерами бываем, ну или днями, когда у нас бессонница. Так что начинайте пытки без меня, травите кого надо, а я с утречка тела уберу, отосплюсь, а вечерком продолжим беседу, надеюсь… По мнению Шипучки, такого ЯВЛЕНИЯ, как КМ, не существует, Крапивин ничего нового в раскрытие характера ребенка не привнес, просто много и упорно писал про то, про что до него писали мимоходом и вскользь. Как же, как же подслушал вашу беседу, ближе не сунулся, боюсь рептилоидов, но пока он не прибежал, скажу, что не согласен. КМ существуют, и их даже в реале видели, не я, конечно, а скажем, один из местных лесников, ну и прекрасная Анна Ландер, тоже. Ваня Солнцев из "Сына полка" согласно этим 5-ти пунктам - вовсе НЕ КМ. К сожалению, читал это очень-очень давно. Не помню… Возможно. Но упомянутые мной мальчики точно соответствуют. А про собачку это злыдень кинорежиссер напутал. Тоже, видать, зелье неумеренно принимал. Не. Ну зачем так? Как полноправный представитель нашей гильдии, ответственно заявляю: Коламбус в нашу гильдию никогда не входил, как и любой другой режиссер. К нам таких не берут! Настоящий злыдень так не поступает, слишком явная лажа. А про зелье ничего не знаю. Вам видней - Вы же у нас ученый зельедел. Зачем споили Коламбуса? Признавайтесь! | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15439] ааа... они нашли друг друга! :-)))) (-);
|
| Отклик на А нечего вопросами кидаться, надо просто спросить! |
| Злодеус Злей, профессор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | КМ как явление литературы | ||||
|
Никто больше не желает высказаться на эту тему и дополнить либо уточнить 5 пунктов "что есть такое КМ"? Прежде чем мы начнем мальчиков из разных книг пытать и под стандарт подгонять? PS. По мнению Шипучки, такого ЯВЛЕНИЯ, как КМ, не существует, Крапивин ничего нового в раскрытие характера ребенка не привнес, просто много и упорно писал про то, про что до него писали мимоходом и вскользь. PPS. Ваня Солнцев из "Сына полка" согласно этим 5-ти пунктам - вовсе НЕ КМ. PPS. А про собачку это злыдень кинорежиссер напутал. Тоже, видать, зелье неумеренно принимал. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15434] Продолжаем разговор?;
[15437] Профессор, а чего вы вообще-то хотите?;
[15448] Поточнее, профессор;
|
| Отклик на Уклоняетесь от ответов, батенька |
| Йокерит, злыдень | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | А нечего вопросами кидаться, надо просто спросить! | ||||
|
Уклоняетесь от ответов, батенька Ну так профессия такая, в тебя кидаются, а ты уклоняешься, а уж от чего от кирпича, или вопросов, смотришь потом. Ну насчет того, что Ветхий Завет - это НЕ христианская тематика, Вам тут и без меня объяснят, причем грамотно и доходчиво - православных на форуме много. Так это, я не православный, не левославный и даже не католик. Поэтому, то что скажут православные это не то… А вот, интересно чего народ на улице скажет, когда мы ему "Библию" покажем, да со ссылочками. Не верите, проделайте опыт, в конце концов, кто у нас ученый? Что же касается КМ как явления - так Вы, бедный Йокерит, вновь повторили набор общих слов, без малейшей попытки конкретизировать явление и привести примеры. А с чего Вы взяли что я "бедный"? Я не очень бедный, не очень богатый - я усредненный. А пример. Вам пример КМ или пример явления? Итак, по второму кругу: в чем особенность и характерные черты ЯВЛЕНИЯ под условным названием "крапивинский мальчик"? Итак характерные черты явления под названием "крапивинский мальчик", мнение мое личное, в разных школах для магов и академиях нас не обучали: 1. Потребность в Дружбе. 2. Поиски своего места в мире, т.е. попытка осмыслить и понять окружающий мир. 3. Попытка изменить мир вокруг себя. 4. Потребность, даже, можно сказать, жажда, Справедливости. 5. И… (Думаю многие будут спорить)… "оторванность" от мира взрослых, т.е. КМ существуют в нём, но как бы параллельно. Командоры не в счет, они сами во многом выросшие КМ. Хватит пока? Думаю эти пять отличительных черт мы можем найти у любого КМ, будь то Гек Финн, Гелька Травушкин или хорошо знакомый Вам, профессор, Гарри Поттер ... И что такое "НАПРАВЛЕНИЕ ЛИТЕРАТУРЫ ПРО КМ"? Характерные черты, особенность, примеры. Это ещё проще. Если в литературе написано про КМ, то она про них и есть. Профессора - они ведь существа занудные, и пока все по полочкам не разложат, не отстанут ведь. Злыдни ребята тоже ничего - если их сильно достать, могут и в лоб дать, чтобы отстали. А по полочкам это не к нам, это к архивариусам, а мы все больше с полочек, с полочек… Правильно ведь мамочка говорила: "Йоки - не пей много зелья", увидишь профессора, только верхом на пегой кобыле... Да. У меня очень умная мамочка. Надо её слушать было, а теперь уже поздно. Да и как не пить зелье, когда его такие профессора варят. Кстати, а я вспомнил где я Вас видел! В кино!!! Да? Вы у нас кинозвезда! А можно вопросик? Если нельзя все равно задам - злыдень я. Профессор, а почему когда Вас собачка за ногу укусила, Вы начали хромать на другую ногу? От зелья? Или так, рассеянность замучила? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15433] КМ как явление литературы;
|
| Отклик на И напрасно, батенька, напрасно! |
| Злодеус Злей, профессор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Уклоняетесь от ответов, батенька | ||||
|
--> "Так вот есть такая весьма интересная книжечка, называется "Библия"… Так вот, она вся изрисована ссылочками перекрестными… Т.е. любое слово из Нового завета тесно связанно с Ветхим и наоборот". Ну насчет того, что Ветхий Завет - это НЕ христианская тематика, Вам тут и без меня объяснят, причем грамотно и доходчиво - православных на форуме много. Что же касается КМ как явления - так Вы, бедный Йокерит, вновь повторили набор общих слов, без малейшей попытки конкретизировать явление и привести примеры. Итак, по второму кругу: в чем особенность и характерные черты ЯВЛЕНИЯ под условным названием "крапивинский мальчик"? И что такое "НАПРАВЛЕНИЕ ЛИТЕРАТУРЫ ПРО КМ"? Характерные черты, особенность, примеры. PS. Профессора - они ведь существа занудные, и пока все по полочкам не разложат, не отстанут ведь. PPS. -->"Это не Вы, случайно, верхом на пегой кобыле, приняв порцию сакэ, гонялись за самураями и кричали, что сейчас научите их правильно делать харакири?" Правильно ведь мамочка говорила: "Йоки - не пей много зелья", увидишь профессора, только верхом на пегой кобыле... | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15432] А нечего вопросами кидаться, надо просто спросить!;
|
| Отклик на Колдуны не крестятся |
| Йокерит, злыдень | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | И напрасно, батенька, напрасно! | ||||
|
Колдуны не крестятся Хм… Видимо поэтому им всё время чего-нибудь кажется… На мой взгляд не очень умно. Потому как в некоторых случаях, например, когда замуруют демоны - крест животворящий, самое оно… Примерчик в студию, пожалуйста - название произведения Христианской тематики, написанного до Р.Х., автор, год написания, страна. А все же зелья пить надо меньше. Тут коты уже с бодуна проявляются, теперь профессорам мерещится, что они на телевидении. Говорила мне мамочка: "Йоки - не пей много зелья увидишь папочку, только зеленого…", а Вам, похоже, этого не сказали во время… Так вот есть такая весьма интересная книжечка, называется "Библия"… Так вот, она вся изрисована ссылочками перекрестными… Т.е. любое слово из Нового завета тесно связанно с Ветхим и наоборот. Соглашусь сразу же после того, как:увижу примерчики того, что "крапивинский мальчик" - и впрямь новое ЯВЛЕНИЕ, появившееся в детской литературе ДО произведений Крапивина, но которое первым описал как ЯВЛЕНИЕ именно Крапивин, - а не просто набор неких черт характера ребенка (в этом случае и впрямь можно найти двух очень похожих пацанов у разных писателей, но это будет всего лишь СОВПАДЕНИЕМ, и называть по этой причине Тома Сойера или Гека Финна "крапивинским мальчиком", по меньшей мере, смешно). Вот за что люблю ученых, так это за то, что они вместо того, чтобы просто сказать, скажем: "Вы, балбес!", разводят такую полемику, что без нового стакана и не разберешься… Отвечу проще. По-моему КМ - появились задолго ДО Крапивина, но называть их стали ПОСЛЕ появления книг Крапивина, потому что до этого не было направления литературы про КМ, а после Крапивина оно появилось. А Том Сойер, как и Гек Финн, как и Тикки, как и Энинг(Егор) - типичные крапивинские мальчики. Потому что КМ, это по сути своей любой нормальный пацан. ИМХО - истинное мнение хрен оспоришь! Уж сколько Лукьяненко твердит: да не продолжатель я "крапивинских традиций", и пацаны мои с крапивинскими ничего общего не имеют - а ему в ответ: не-е-е, ты продолжатель, но плохой, и мы тебя за это сейчас бить будем. (С интересом) Ну и как пытались? Потому как СЛ товарищ габаритный, вот, наверное, потеха была… Жаль не довелось посмотреть… А что касается того что кто-то твердит… Так писатели люди самолюбивые, они ещё и не то твердить будут, как БНС, если всё слушать, то останется только "Библию" и читать… Скучновато… P.S. Кстати, профессор, мне вот тут вспомнилось… Был я как-то в Японии, не так давно… Это не Вы, случайно, верхом на пегой кобыле, приняв порцию сакэ, гонялись за самураями и кричали, что сейчас научите их правильно делать харакири? | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15431] Уклоняетесь от ответов, батенька;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |