Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   5 Апр 02 - 7 Апр 02 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на А креститься не пробовали?
 Злодеус Злей, профессор  7 Апр 02 15:52  Cообщ. №15424   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Колдуны не крестятся
-->"Мне вот с утра пораньше, да опосля Вашего зелья, сразу вспоминается Христианская тематика, которая появилась ещё задолго до Христа…"
Примерчик в студию, пожалуйста - название произведения Христианской тематики, написанного до Р.Х., автор, год написания, страна.

-->"О том, что понятие появляется иногда позже явления. Так и с "Сыном полка"… "
Соглашусь сразу же после того, как:увижу примерчики того, что "крапивинский мальчик" - и впрямь новое ЯВЛЕНИЕ, появившееся в детской литературе ДО произведений Крапивина, но которое первым описал как ЯВЛЕНИЕ именно Крапивин, - а не просто набор неких черт характера ребенка (в этом случае и впрямь можно найти двух очень похожих пацанов у разных писателей, но это будет всего лишь СОВПАДЕНИЕМ, и называть по этой причине Тома Сойера или Гека Финна "крапивинским мальчиком", по меньшей мере, смешно).

PS. Уж сколько Лукьяненко твердит: да не продолжатель я "крапивинских традиций", и пацаны мои с крапивинскими ничего общего не имеют - а ему в ответ: не-е-е, ты продолжатель, но плохой, и мы тебя за это сейчас бить будем.
Так что вопрос на закуску - а что такое "крапивинская традиция" в литературе, и существует ли она вообще?
  |  
 Отклики: [15430] И напрасно, батенька, напрасно!;


Отклик на А креститься не пробовали?
 Борис Механцев  7 Апр 02 13:06  Cообщ. №15418   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Бельский- конечно, не сын полка,
он обучался в военном учебном заведении, а не был воспитанником.
Кстати, практика существования воспитанников при воинских частях практически никогда не прерывалась. Точно знаю о наличии таковых даже в 1970-е годы.
 bob_meh@pisem.net |  


Отклик на Мне так кажется,
 Йокерит, злыдень  7 Апр 02 9:10  Cообщ. №15415   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  А креститься не пробовали?
Не… Ну это прелесть какая-то…

Достопочтимые магистры, позволите вы мне, в ваш глубокомысленный разговор вмешаться? А если и не позволите, то всё равно вмешаюсь… Очень уж беседа интересная, а то скучновато тут…

Ну как воспринимать такое чудо, как "КРАПИВИНСКИЕ фильмы на Западе"? Либо "Является ли герой "Сына полка" КРАПИВИНСКИМ мальчиком"? Тут, можно сказать, даже уши еще не выросли
- те самые, за которые эти произведения пытаются притянуть к "крапивинской
тематике".

Вам уважаемый профессор, как человеку в высшей степени ученому(надеюсь Вашу степень, Вы не купили на рынке), наверное должны были бы быть известными, прецеденты, когда тематика появлялась, раньше автора, по имени которого дали название теме. Мне вот с утра пораньше, да опосля Вашего зелья, сразу вспоминается Христианская тематика, которая появилась ещё задолго до Христа… А может и не так всё, мы Академиев не кончали… Вот посидишь за пивком послушаешь умных людей, глядишь если не мудрецом, дэк, не совсем полным кретином станешь… Дэк, о чем мы там… А… О том, что понятие появляется иногда позже явления. Так и с "Сыном полка"… Кстати, а является ли Бельский из ВГШ, сыном полка? А подражатели-пародисты е… Ой, как они бесят, некоторый зануд без ЧЧЮ…

И не смущает даже, что обычно и "подражатель", и "продолжатель" о Крапивине и слыхом не слыхали, а то и творили свои произведения чуть ли не до рождения Командора.

А СЛ? А Вартанов? Что-то сомневаюсь, что они о Крапивине слыхом не слыхивали.
Да, а тут мне ещё брошюрка попалась "Слуга смерти…", называется, дэк, мне чтобы не выделить дурно пахнущие физические выделения, через ротовое отверстие, пришлось срочно это трэшировать, даже не дочитав… Так что хватает и подражателей и "продолжателей" и толкователей… И по-моему это хорошо… Впрочем, что об этом думает наука мне неизвестно.
На сем позвольте откланяться, до новых встреч…
  |  
 Отклики: [15418] Бельский- конечно, не сын полка,; [15424] Колдуны не крестятся;


Отклик на
 Злодеус Злей, профессор  6 Апр 02 19:50  Cообщ. №15413   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Мне так кажется,
что "подражатель/продолжатель" - здесь, на данном форуме - частенько имеет отношение не столько к содержанию произведения, сколько к его оценке - синоним, так сказать, антитезе "нравится - не нравится". Снял, скажем, Джон Эвнет фильм "Война", фильм понравился - "п_р_о_д_о_л_ж_а_т_е_л_ь"; написал Голдинг роман "Повелителя мух", роман не понравился - "п_о_д_р_а_ж_а_т_е_л_ь". И не смущает даже, что обычно и "подражатель", и "продолжатель" о Крапивине и слыхом не слыхали, а то и творили свои произведения чуть ли не до рождения Командора.
Вот пара примеров - чтобы не обвинили в зловсловности. Ну как воспринимать такое чудо, как "КРАПИВИНСКИЕ фильмы на Западе"? Либо "Является ли герой "Сына полка" КРАПИВИНСКИМ мальчиком"? Тут, можно сказать, даже уши еще не выросли - те самые, за которые эти произведения пытаются притянуть к "крапивинской тематике".
  |  
 Отклики: [15415] А креститься не пробовали?;


Отклик на А кто хорошо в стиле Крапивина пишет?
 elevs  6 Апр 02 16:27  Cообщ. №15411   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  
Честно говоря, подражателей Крапивина толком не читал, поэтому охаивал огульно.
(Сразу вспомнил только один рассказ – про отряд барабанщиков, которые в день рождения – забрав с собой именинника и пирог – и вместе со своими барабанами – сбежали за город – там барабанили всласть на природе – купались в речке – мяли цветы и валялись на траве – на обратном пути в электричке дали отпор хулиганам – всё как положено. Такой маленький безукоризненный этюд по мотивам крапивинских произведений).
Но кислое отношение ко все произведениям последователей, подражателей (и пародистов тож) – вызвано не тем, хорошо или плохо у них вышло, а исключительно ощущением излишества такого вторичного творчества. Есть книги Крапивина – и почему-то нет особого желания читать «Крапивина – 2», «Крапивина – 4», «Крапивина – 27» потому лишь, что они пишут «похоже на любимого автора». Как раз наоборот.
Произведения подражателей – это не «римейк» и не «сиквел» или как их там еще называют, а какое-то получается отправление культа, религиозное поклонение (ну если это слишком, то можно выразиться – «дань уважения») в виде писания «конгениальных» произведений. (И писать «по мотивам» - тоже не очень благодарный труд, потому что, как ни крути, Крапивин написал первый, первый выразил, это уже «его земля», а им остается лишь «отработанная порода». Хотя это наверняка всех устраивает – и субавторов, и их читателей.
Но все-таки, почему бы не написать что-то уже на «ничьей земле»?
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [15412] Мне так кажется,; [15413] Мне так кажется,; [15450] Литхимия от elevs;


Отклик на философии
 Злодеус Злей, профессор  5 Апр 02 22:26  Cообщ. №15393   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Уважаемый Владимир,
возможно, мне и показалось, но, судя по двум Вашим сегодняшним письмам, у Вас какие-то личные претензии - и к самому Крапивину, и к его героям.

Придется порыться в пыльных архивах форума.
  |  


Предыдущий лист   5 Апр 02 - 7 Апр 02 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина