( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Уважаемый Владимир, Злодеус Злей, профессор 5 Апр 02 Избранных хоть и мало elevs 8 Апр 02 не названо elevs 8 Апр 02
прошу прощения 8 Апр 02
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Уважаемый Владимир, Злодеус Злей, профессор 5 Апр 02 Избранных хоть и мало elevs 8 Апр 02 не названо elevs 8 Апр 02
прошу прощения 8 Апр 02
|
| Отклик на ОБидно... |
| Шипучка | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Уважаемый профессор, а Вы, случайно, | ||||
| не учились вместе с Сайрусом Блэйком и неким Люпином? | |||||
| | |
| Отклик на как оказывается бывает полезно иногда заглянуть на форум.... |
| Злодеус Злей, профессор зельеделия | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | ОБидно... | ||||
|
Ирина, вы невнимательно прочитали мой постинг, и потому возражаете мне на то, о чем я не писал. Обидно... | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15383] Уважаемый профессор, а Вы, случайно,;
[15441] прошу прощения;
|
| Отклик на 'Автор думал, слова подбирал.' |
| Шипучка | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | А кто хорошо в стиле Крапивина пишет? | ||||
|
СЛ, Тяглов? Не смешите. Вартанов? Он не подражает ВПК, у него просто иногда проскальзывают крапивинские интонации, но читать его романы из-за этого... ИМХО странно. Участники Форума? Ну, профи тут нет, а любители - они только любители! | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15411] ;
|
| elevs | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | 'Автор думал, слова подбирал.' | ||||
|
Я, эта, думал, что теперь уже вовсе не захотят читать книгу, потому как развенчал, а тут все наоборот, бросились читать, или заобещали. Так рухнул коварный замысел номер один :). > Это ж надо, подозревать Ну, не в коварстве и лицемерии, а хотя бы в трогательной наивной старательности – «сделать всё как надо» (из «Мальчика …»), но, чтобы не «показалось, что все обязательно догадаются о его тайных мыслях» (тоже цитата). Сложные взаимоотношения с собственными тайными мыслями – распространенная черта крапивинских персонажей. > Восстановим события этого четверга Столько событий в один день – объяснимо, думается, еще «сюжетно-сценическими» соображениями – для «единства времени» и динамики. > PS Тем более, выходит, Сережа вдохновенно-нерасчетлив – даже не подумал, что может спокойно переодеться – и предстать перед всеми уже форменным именинником. Или хотя бы надеть берет «за углом». > Экий злодей этот Олег! Вижу : ) > «А что этим хотел сказать писатель?» Ну, это еще Льва Толстого спрашивали. Вот только не знаю, для кого этот вопрос обиднее – для писателя, любопытного читателя или для бумаги, на которой этот вопрос пишется (или на чем там онлайновом). Выходит, что надо было написать и вторую книгу, в которой разъяснялся бы смысл первой. Такой «Help». Как известно, писатель и не должен понимать смысл написанных им произведений. Для этого существуют критики (кадровые или волонтеры – «представители общественности»). > попробуем устроить конкурс переработок Ведь есть здесь и такие, кто правильно «понимает Крапивина», верно судит о произведениях. Их-то, надеюсь, не за что депортировать? Вряд ли они согласятся признать свои мнения «игрушками» : ) > А после Вашей или еще чьей "переработки" это будет уже нечто, "похожее на ВПК", но им не являющееся Никакой не было переработки. Самое большее – «толкование на катехизис», м.б. еретическое, но нисколько не затрагивающее «исходный текст». А насчет «похожего»: если кто-то захочет силой выпытать у меня главную военную тайну – ему достаточно будет читать мне вслух подряд все сочинения подражателей и последователей ВПК, дай им бог здоровья. (Есть в этом, имхо, какое-то изощренство – узнав, что «вот какой-то парнишечка написал в совершенно крапивинском стиле, прямо не отличишь, ссылка здесь» – ломиться всем по ссылке почитать, что же написал парнишечка; точь-в-точь как пассажиры лайнера – что бросились все вдруг к правому борту посмотреть, «какой красивый айсберг»). Ну, а «насчет берета» - так и осталось «написано пером». И объяснить это, кроме спешки, остается только рассеянностью – «вместо шапки на ходу». Или вообще счесть случайно попавшей в текст подробностью. «Почему, если «зайчик» – так обязательно «прыгает»? У автора он: «вышел»! ((С) мультик такой) | |||||
| viexcroc@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[15381] А кто хорошо в стиле Крапивина пишет?;
|
| Отклик на философии |
| Ирина | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | А я милого узнаю по походке....:) | ||||
|
В каждом слове конфликт заложен...:) -Мне кажется, что роман не отвечает на этот вопрос однозначно. Избегает. А кто в жизни ответил на этот вопрос? Нужно и то и то. На хрена война?Наоборот. роман потому и интересен. что писатель в это же время сам, вместе с нами решает какой дорогой ему идти.. Он же дает нам самим право выбора,к какой позиции ближе каждый читатель.Зачем требровать диктата одной идеи,не пойму.... -Очень жаль, что Крапивин этого не показал. Но это его воля. Ессно... это его воля, это его право, если не считать еще итого, что каждый писатель, проживая жизнь своих героев делает собственный выбор, и тут, ИМХО, ясна его позиция, что междудвух зол, он бы выбрал, что что сложнее( на тот момент своей жизни). | |||||
| lev2000@rambler.ru | |
| Отклик на |
| Владимир К. | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | философии | ||||
|
Я насчёт "да не надо, не надо, лишнеее это", о которых ты говорил, elevs- в отношении Серёжи и наградителей. Есть слова почти в конце романа(беседа Серёжи с дядей Витей): — Вот это да, — сказал Серёжа. — Теперь из-за характеристики я должен сидеть как мышь. — Ну ладно. Из-за характеристики ты ничего не должен. Но есть другая опасность. Ты так привыкнешь влезать в любые конфликты, что станешь обыкновенным склочником. — Ага, — откликнулся Серёжа. — А если проходить мимо всякой несправедливости, то станешь хорошим человеком. Легко и просто. — Ты, пожалуйста, не преувеличивай! Я тебе не предлагаю быть подлецом. Но ты ведешь себя так, будто кругом сплошное зло, а ты один — борец за справедливость. — Вот уж чушь-то, — искренне сказал Серёжа. — Какое зло кругом? Да у меня друзей — целая тысяча! Общественное признание в виде наград и характеристики ИЛИ друзья? Такой выбор ведь получается здесь? Общество или друзья? Трудности или счастье? Беспокойство или покой? Склочность или попуск несправедливости? Мне кажется, что роман не отвечает на этот вопрос однозначно. Избегает. А кто в жизни ответил на этот вопрос? Нужно и то и то. Странно, что Серёжа неожидает наград? По-моему более странно, что так и не показано Крапивиным- ПРИНЯЛ он их или НЕТ! принимает ли он эти награды? Я помню салют на реке, это как торжество в душе победившего зло Серёжи, писательское сравнение. Но с другой стороны Серёжа в беседе с отцом, говорит, что никакое это не торжество. НО! думает, что лучше бы вообще не было ни гуть, ни прочих гавриков на свете... Получается торжество всё ещё не настало? А настанет, когда не будет гуть? Идея очищения земли от гуть, если есть в романе, то она основывается на философии постепенного продвижения человечества к лучшим временам. Всё-таки разговор о романе нужно наверное вести в этом ключе. В принципе, вот разность взглядов разных людей на роман. Есть философия того, что мир становится хуже и поэтому ожидает Второго Пришествия. У Крапивина подразумевается улучшение мира, основывающееся на ленинских идеалах("Только вот видите... У меня значок. А на нем Ленин. Есть такая организация — юных ленинцев. Сегодня в нее Димку принимали. И меня когда-то приняли. Мы обещание давали. Понимаете?.."- слова Серёжи). Первая философия направлена на весь мир, а вторая на друзей, избранных. Но человек не роджается с готовой философией. Он от одной приходит к другой. В жизни. Наверное от второй к первой- от личного удельного счастья, до желания счастья всем людям... Очень жаль, что Крапивин этого не показал. Но это его воля. Всё пора, пора домой. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[15353] А я милого узнаю по походке....:);
[15393] Уважаемый Владимир,;
[15443] Избранных хоть и мало;
[15447] ;
|
| Отклик на '...Он все заранее знал' |
| Ирина | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | как оказывается бывает полезно иногда заглянуть на форум.... | ||||
|
Здрасьте, люди добрые! Почитала я тут ваши изыскания,и все же решила высказаться. Это ответ не только профессору( в какой области,кстати?), но и Элевсу( который, все же теперь не одинок, нашел-таки себе собеседников). -"Вот этого Сережа не ждал! Он думал: может быть, благодарность, диплом... или даже похожий на орден значок... Но шпага! Он никогда не посмел бы и мечтать о ней!" Итак - знал? Кокетничал? неа..он просто человек....понимаете? как и у любого человека могут быть различные мысли, в том числе и тщеславные...просто некоторые их не скрывают...не знаю, как это объяснить, но тому, кто открывается больше, больше и достается..ессно, он предполагал, что его поступок не останется незамеченным...но не придавал такого значения этому, как некоторые.... -Напоминать к а п и т а н у, чтобы на сбор не забыл надеть форму?! Что это, как не - Звоночек номер три? Какой звоночек? а если что-то случилось, а он не в курсе? человек знаете ли такое существо.не моджет одну мысль удерживать долго.у йогов тот , кто может одну мысль держать 12 секунд считается...(ой, забыла слово).Короче говоря он супер-йог...и этому учатся годами... Так что вполне возможен такой вариант, что у него в это время мелькнуло много мыслей и не только о мо, что его будут награждать.... -А Звоночком номер два назовем весь этот день. Если считать по пальцам, сколько всего произошло за какие-то четыре часа - между двумя линейками - пары рук едва ли хватит. Так что не мог, - ну никак не мог - т а к о й день закончиться обыденно, подобно множеству других четвергов, Ёёёу,а сколько таких обыденных дней в жизни кончаются совершенно обычным образом.и только через несколько дней( если не лет), мы понимаем, каким значимым был этот день для нас..... я не права? -PS. Две цитаты. 1. "Оттого и хотел появиться сразу готовым, не хотел, чтобы его увидели – даже в первый момент, даже на пороге – не в форменном берете, а в этой «бесформенной» шапке... такой «вопиюще несоответствующей». И не хотел на глазах у всех снимать ее, прятать, торопливо вытаскивать и надевать берет...". Ну и? что он выражают?То, что он обычный мальчишка, у которого приблизился переходный возраст? -2. "Подбегая к двери, Сережа заглянул в окно и успел заметить, что ребята с т о я т в с т р о ю... ...Его-то как раз и ждали. Сережа понял это, едва ступив на порог с п о р т з а л а". Экий злодей этот Олег! Устроил вход в спортзал прямо с улицы! Поморозит ведь детишек-то, однозначно! А кто сказал. что вход в спортзал был с улицы? или вы считаете, что нужно описывать каждое движение пошагово?Типа. чтто вижу, то пою? он открыл дверь в подьезд( ... не заметил, как пробежал коридор, и воо она зветная дверца спортзала) И далее... Ну никак не могу, чего вы таам хотите увидеть , такого криминального? Этика и эстетика, Элевс?Так это.взнляните на Толстого и разберите все его тома....там тоже загвоздок хватает, и противоречий тоже... хм...несоответствие... Ой, пора бежать....позднее еще выскажусь... | |||||
| lev2000@rambler.ru | | |||||
|
Отклики:
[15382] ОБидно...;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |