Лист темы. Православие у Крапивина и реальное Православие

Алексей Илюшин	16 Ноя 01 18:15	Cообщ. №11144	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Есть такое предложение
Андрей, а давай просто обсудим эти три вопроса между собой, ты и я. 1. Крапивин допускает возможность применения к злодеям силы. 1.1 Крапивин нигде не претендует на изложения Православной точки зрения ( в отличие от, скажем, Достоевского ). Если в его книгах появляются священики, то они, мягко говоря, не сильно похожи на реальных. Один батюшка кирпичи ребром ладони разбивает, другой - по петуху заупокойную служит... Одеть рясу и говорить с постоянным употреблением старославянского языка - не значит выражать позицию Православной Церкви. В архивах этой темы можно найти мой спор с Борисом Таракановым, где я его убедил в том, что о Православии Владислав Петрович имеет крайне поверхностное представление. 1.2 Отношение ВПК к силовым методам неоднозначно. В ранних произведениях явственно видна романтика "революционного насилия": Владик с автоматом, помогающий "ангольским кампаньерос" в Той стороне; упоминание о событиях в Чили в Мальчике со шпагой; постоянное упоминание фашистов в Детях синего фламинго... В поздних же книгах ВПК ( Взрыв Генерального штаба, Рассекающий пенные гребни, Бабушкин внук и его братья ) отрицание насилия переходит прямо таки в [внутренняя цензура].

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [11177] Да можно попробовать, конечно.;

Отклик на Верно!

Ирина	16 Ноя 01 14:10	Cообщ. №11136	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	разрешите вмешаться
Дорогие мужчины! Долго я смотрела на ваши споры и все же не выдержала. "Не упоминай имя Господа Бога всуе", не ручаясь за точность цитаты, хочу я вам сказать. Каждый должен решать вопросы религиозной своей принадлежности САМ, понимаете? Крапивин, решает это в своих книгах для себя, и если вы внимательно читаете, то эволюция его взглядов просматривается, но ни в одном произведении он не говорит ни о чем уверенно, т.е.Андрей, вы правильно сказали, нужно встать на дорогу, и пытаться идти по ней. И никто не даст ответ, правильно ли вы идете, ни одна церковь и ни один человек. Одно то,что "теория невмешательства" не для него, он решил еще в первых книгах. Да и в Библии, если внимательно читать, Иисус не пропагандирует стояние в строронке, а сам лично переворачивал столы в храме, и блудницу, я полагаю не голыми руками защищал.Да и нам доступны только некоторые части Библии, те ,которые утверждали люди(со своими представлениями, и страхами), не без Божьей помощи ,конечно) Это вообще-то больше к теме "мальчик со шпагой", но пока могу выскажусь. Далее, считаю что теологические споры только осложняют жизнь(тем более если это делать некорректно), не говорить надо, а делать. Далее, чего всех заклинило на "Мальчике со шпагой", Братцы,смотреть надо шире, и в процессе, и в эволюции сознания. Умоляю. не придирайтесь к словам если вам нечего сказать по- существу. не то получается сплошное передергивание, и не всегда можно понять мнение собеседника.

uuu75@mail.ru \|
Отклики: [11179] Если б все было так просто...;

Отклик на повод

Андрей Авллаз	16 Ноя 01 12:56	Cообщ. №11135	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Верно!
Верую, что можно достичь бесстрастия с Божьей помощью, то есть молитвой. Господи, помилуй нас! Все должны к этому стремиться. Но! Даже не все святые достигают этой (совершенной) чистоты (= бесстрастия) в земной жизни!. На самом деле, есть разница между, например, Св. преподобным Серафимом Саровским и Св. страстотерпцем царем Николаем. Оба - святы. Но Св.Серафим достиг бесстрастия, а Св.Николай - нет. Т.е. я к тому, что это - цель, к которой мы стремимся. Некоторые достигают ее уже в земной жизни. Но не все. Главное - встать на путь и идти. И пройти, насколь возможно дальше. Недостижение цели в зменой жизни при неложном стремлениии ее достичь восполниться в вечности. > Это кто тебе сказал? дьявол? - не, он на меня внимания не обращает. Что у него бесов рангом поменьше для мнея не хватает :)? > Не забуть про ... - Ну вот пришел я сюда. Тут чего-то ругаются. Кой-чего я уловил. Кой-чего нет. Если ругаются, то 100% - виноваты обе стороны. А я разве разберусь? Я просто с нуля начну. И буду просить не ругаться. Вдруг получиться... А то, что по существу, быстро всплывет опять. Или подскажут конкретные №№ сообщений, если неохота еще раз, по новой, писать. Ну, например, про "догму" ссылки дай.

avllaz@mail.ru \|
Отклики: [11136] разрешите вмешаться;

Отклик на блажены чистые сердцем, ибо они Бога узрят

Бобби	16 Ноя 01 12:29	Cообщ. №11133	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	О-оп-с!..
> Я не понимаю, почему ты проигнорировал догму отрицания. Не забуть про дятла придуманного Алексеем, не забуть про вонь, не забудь про злобных троллей и ещё вагон оскорблений. Что за ерунда? Почему самое главное игнорируется-то? --- Действительно, что за ерунда?.. ВЛ, а почему самое главное - это когда кто-то оскорбляет вас? Почему так неважно, когда вы оскорбляете кого-то - сравнениями, тоном, навязчивостью? ВЛ, если в вас и есть пресловутая христианская терпимость, то вы ее куда-то глубоко запрятали и не показываете собеседникам даже краешек. =( Отчего бы вам не проявить много-много доброты к заблудшей овечке - Сереже Каховскому, - впавшей во грех, и не подумать о том, что в нем есть хорошего и как ему помочь не заблуждаться? Или он совсем "черный"? И это для вас догма?..

бободом |

Отклик на Увы, это не о нас...

вл	16 Ноя 01 12:13	Cообщ. №11131	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	повод
> Крапивинцы видят в людях плохое? - видят! А мы разве не видим? Я - вижу. > А что в сердце? То же? - Да, в нашем сердце то же - страсти. Да, но это не повод для неверия. Уж если верующий- веруй, что можно добиться бесстрастности с Божьей помощью, то есть молитвами. Я верю.

\|
Отклики: [11135] Верно!;

Отклик на Увы, это не о нас...

вл	16 Ноя 01 11:29	Cообщ. №11130	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	блажены чистые сердцем, ибо они Бога узрят
......(чистота)Это нечто совершенно запредельное для нас. Даже не все святые достигают этой чистоты в земной жизни! Это кто тебе сказал? Дьявол? Слушай его и совсем не будешь очищаться. Бог сказал слова, которые я привёл в заголовок. Следуй уж лучше этому. .......Помнишь высказывание: "Люби грешника, но ненавидь грех"? ДА. Грешник- человек, который может изменяться. Догма отрицания доброты в людях- грех. Я не понимаю, почему ты проигнорировал догму отрицания. Не забуть про дятла придуманного Алексеем, не забуть про вонь, не забудь про злобных троллей и ещё вагон оскорблений. Что за ерунда? Почему самое главное игнорируется-то? ......Крапивин ведь такой же персонаж, как и мы! Крапивин тут не причём. При чём идея, которую он подобрал и поместил в роман "Мальчик со шпагой" и пр.

\|
Отклики: [11133] О-оп-с!..;

Отклик на ВЛ-у

Андрей Авллаз	16 Ноя 01 11:20	Cообщ. №11129	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	ИМХО...
... можно было ограничиться первым предложением.

avllaz@mail.ru |

Предыдущий лист

16 Ноя 01 - 16 Ноя 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина