Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Православие у Крапивина и реальное Православие
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   15 Ноя 01 - 16 Ноя 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на послушайте и скажите
 Андрей Авллаз  16 Ноя 01 10:54  Cообщ. №11128   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:  Увы, это не о нас...
"Когда можно сказать, что достиг кто чистоты?- Когда всех людей видит кто хорошими и никто не представляется ему нечистым и оскверненным, тогда подлинно чист он сердцем".
Продолжение:
"Что такое чистота и где предел ее? - Чистота есть забвение способов ведения через естество, заимствованных от естества в мире"
( Изречения преп. Исаака Сирина. Пламень Вещей).

Не о нас это, Владимир, общающихся на крапивинском форуме, и не о Крапивине! Это нечто совершенно запредельное для нас. Даже не все святые достигают этой чистоты в земной жизни!
Но тогда нет смысла требовать ее от собеседников, или от Крапивина, или от его героев!

> Крапивинцы видят в людях плохое?
- видят! А мы разве не видим? Я - вижу.
> А что в сердце? То же?
- Да, в нашем сердце то же - страсти.

Дерзну предложить еще такую трактовку слов Святого: достигшие чистоты видят нечистоту (как нечто "прилипшее" к человеку) в других, но они отличают ее от нечистости самого человека, который был создан чистым, и поэтому "никто не представляется им нечистым и оскверненным".
Помнишь высказывание: "Люби грешника, но ненавидь грех"? И если иные параллельные места посмотреть, этот апект еще более проясняется.

> "Крапивин дал всё - борьбу за идеал, преданность и прочее"
- естественно, неверно, если речь идет о нас. Крапивин ведь такой же персонаж, как и мы! А как автор - да, своим героям он дал свои представления о идеале, преданности и проч. Или не дал чего-то, чего нет у него самомого.
В том числе Крапивин не дал той чистоты, о которой писал Св.Исаак.
Ее ведь может дать только Один Автор!
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [11130] блажены чистые сердцем, ибо они Бога узрят; [11131] повод;


 вл  16 Ноя 01 8:52  Cообщ. №11127   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:   послушайте и скажите
Я вчера по памяти процитировал Исаака Сирианина, получилось очень неуклюже. Исправляю. Лучше, чем сказано сказать нельзя.

"Когда можно сказать, что достиг кто чистоты?- Когда всех людей видит кто хорошими и никто не представляется ему нечистым и оскверненным, тогда подлинно чист он сердцем". Исаак Сирианин.

Крапивинцы видят в людях плохое? Крапивинцы любят книги, где много плохих людей- мешающих хорошим. И в форуме соответсвенно общаются- убирая неугодных злоречением.
А что в сердце? То же?

Ведь здесь нередко говорили о том, что в сердце Крапивин.
Ведь здесь говорили и о том, что Крапивин дал всё, что есть- борьбу за идеал, преданность и прочее. А нечистоту?

Никто не ответит, догма выживет. точно говорю.
  |  
 Отклики: [11128] Увы, это не о нас...;


 вл  16 Ноя 01 6:03  Cообщ. №11125   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:  
Неправильно сказал.
Скажу лучше: всё, чтобы Вы ни говорили, всё сводится к догме: "вл не люббит Крапивина-а не любят Крапивина только враги, о которых он столько писал- поэтому он злой и можено его убирать- всякими оскорблениями там или сравнениями с Жириками, Гитлерами и Дятлами."
Ну а какой интерес мне выслушивать, что я злой и похож на Жирика-то? Зачем? Следуйте своей догме отрицания доброты сами.
  |  


Отклик на ВЛ-у
 вл  16 Ноя 01 5:40  Cообщ. №11124   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:  счас
А кто сказал, что я ухожу с форума? Я сказал, что мне надоело выслушивать оскорбления и пустословие.
  |  


Отклик на Спаси нас Бог!
 Олег  16 Ноя 01 5:27  Cообщ. №11123   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:  ВЛ-у
Ей-богу, зря Вы уходите с форума, Владимир. Без Вас на нем скучно - ну как в Думе без Жирика.
  |  
 Отклики: [11124] счас; [11129] ИМХО...;


Отклик на Непрошенный совет.
 вл  16 Ноя 01 5:28  Cообщ. №11122   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:  Спаси нас Бог!
Извините, Андрей, я уже имел опыт общения с Алексеем по мэйлу. Всё окончилось печально- его молчанием. А я всего лишь задавал вопросы, на которые можно отвечать.
Да что Вы не видите, что ли, что Алексей не отвечает на самые главные вопросы? посмотрите сколько не отвечено в форуме! Сообщение 10343, к примеру, сообщения по "Мальчику со шпагой"- как это Серёжа интересно старается помочь Грачёву, например, сообщения там же из Детской инциклопедии о том, что заслуги Святости- заслуги не военные. По всем главным вопросам Алексей мне не отвечает. И я не горячусь. Это факт.
Дальше. Вопросы о разделении веры и учения- явно возникает вопрос, если вера в Бога, то чьё учение в основе нравственности? Крапивинское, что ли? Да нет, Евангелие- богодухновенное писание и законополагающие книги. Алексей молчит.
Ну и какой смысл в общении, если Алексей не отвечает на все вопросы и вместо этого говорит о дятле? Я извиняюсь и удаляюсь от общения с ним. Тут никакой горячности. Это всё очень естественно и обоснованно.


.....Зачем же столь резко обличать ошибки...

Какие ошибки? Ну какие? Все горазды мне говорить об ошибках. Где? То что Крапивинское творчество(крипивинский мир: "злой-убрать: автор пишет о хороших, которые могут убрать плохих людей") не вторгается в мир в котором мы живём что ли? Так это не так. если бы не вторгался, так и книг бы никаких не было.

Да всё нормально, люди оскорбляйте меня и дальше вашими дятлами и Гитлерами. Я вас всё равно люблю.
С Богом!
  |  
 Отклики: [11123] ВЛ-у;


Отклик на Спасибо. Буду думать. (-)
 Андрей Авллаз  15 Ноя 01 16:01  Cообщ. №11112   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Православие у Крапивина и реальное Православие
 Заголовок:  Алексей, а по мэйлу Вы мое сообщение получили (-)?
 avllaz@mail.ru |  


Предыдущий лист   15 Ноя 01 - 16 Ноя 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина