Лист темы. Православие у Крапивина и реальное Православие

Алексей Илюшин	15 Ноя 01 14:25	Cообщ. №11110	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Спасибо. Буду думать. (-)

tasselhoff2000@mail.ru \|
Отклики: [11112] Алексей, а по мэйлу Вы мое сообщение получили (-)?;

Отклик на Спаси Бог!

Андрей Авллаз	15 Ноя 01 13:50	Cообщ. №11108	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Непрошенный совет.
Владимир, Алексей! Братие! Очень простая методология, позволяющая повысить продуктивность таких ("высокотемпературных") дискуссий или хотя бы уменьшить напряженность: уходим с форума на мэйлы/телефоны/личные встречи. На форуме же - при разговоре перед публикой - каждое (ошибочное) слово имеет и больший вес и иное значение! ------------ Алексей! Отступление от Православия совершают ВСЕ: дело ведь не только в словесном исповедании, но и - и намного более - в делах... Зачем же столь резко обличать ошибки... ------------ Владимир! Автор, "творец", "бог" книжек Крапивина, крапивинского мира - Крапивин. Его мальчики хороши тем, что они соответсвуют тому, какими их хочет видеть их "бог". Творец нашего мира - иной. И Он хочет видеть нас несколько иными, чем Крапивин - своих героев. Есть Добро, добро и зло. Различия Зло/зло, ИМХО, нет. ------------ Простите! Спаси, Господи!

avllaz@mail.ru \|
Отклики: [11110] Спасибо. Буду думать. (-); [11122] Спаси нас Бог!; [11144] Есть такое предложение;

Отклик на Не доверяю!

вл	15 Ноя 01 13:14	Cообщ. №11106	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Спаси Бог!
Ах а как романтично всё началось- с дятла-то! Прекрасное христианское начало, Алексей! Это к той же вони, белой горячке, злым троллям- ну то есть ко всему тому, в причастности к чему Вы меня обвиняли. Да, Алексей, побольше зла выгружайте против меня. И в очередной раз игнорируя фразу Иисуса "Не противьтесь злому" говорите, что моя позиция не христианская. ......вл, Вы можете сколько угодно повторять, что Вы православный, но но то, что Вы пишите здесь зачастую противоречит Православию. А я-то дурак думал, что Алексей Илюшин наконец проникнется того, что я крещён во Имя Св. Троицы, в то, что я приобщаюсь к таинстам Св. Церкви Христовой (в последние выходные- елеепомазание, исповедь и Причастие Святого Духа), проникнется в то, что Господь Бог сподобил мне получать благодать в моливах и презреть этой благодаться свой страшный порок. НЕТ. Алексей Илюшин знает лучше Бога. Да, Алексей, как скажите. Хоть и очевидно то, что кроме Бога не может сказать о рабе Его, что он раб Его, Вы говорите, что я не раб Божий(точнее, видно- не веду себя как раб Божий в форуме, так, наверно?). Да, я грешен пред Ним. И перед Вами. .......1. вл не признает возможности насилия. Это неправда. я неоднократно говорил о вынужденности применения силы- с целью сохранить православие. Вы призрели мои слова и меня вместе с этим. ......2. Крапивин допускает применение к злодеям силы. И оправдывает это тем, что применяют зло хорошие люди типа Каховского. Но люди- не хорошие не плохие. Люди грешные. И могут идти к Богу. Каховский идёт к сатане, когда не признаёт , за некоторыми людьми право на доюроту. И Вы, Алексей не признаёте за мной доброты, когда говорите, что моя позиция нехристианская. Бог с Вами. .......3. Христианство ( настоящее, каноническое Православие, а не то. что вл за него выдает ) допускает возможность сопротивления Злу силой на определенных условиях. Вы ошиблись, Алексей. Христианство (и православное)- не допускает сопротивления Злу(не злу, а Злу- с большой буквы,- то естьДьяволу) ВРЕМЕНАМИ, оно ВСЕГДА против него, каждую секунду. А вот злому (то есть злым порывам в человеческой душе)- по другому- не противиться сказано, потому что зло в душе человеческой сойдёт на нет. Вера в Бога именно веру в то, что зло сойдёт в человеческой душе и означает. Алексей, Вы невнимательны. И чего мне удивляться, тому, что вы невнимательны к моей позиции, если Вы не внимательны к самим основам веры? Разговаривать с Вами я больше не хочу. По простой причине, всё в Ваших словах подобно псевдосвятой крапивинской ненависти ко всем "не людям"- ну как отношение Каховского к тётке в троллейбусе. Мне надоело, что Вы держите меня за нечеловека, как впрочем и и то мне надоело, что очень многие меня держат в этом форуме за нечеловека- Сергей, Скаут, Олег, Анна... Мне надоела злость ваша ко мне и ваше непрекрашающееся осуждение меня. Ваше доброе отношение ко мне- на словах, а на деле- нет. Ваше дело - ваша крапивинская догма отрицания доброты за людьми. Идите вы все своим путём. Конечно, Вы(Алексей и всех, кого я назвал) ещё можете удивить меня своей добротой и сломом догмы отрицания права доброты людей. Хотя,ю в принципе, это не обязательно. Мне это говрить не зачем, себе это скажите. "Чист сердцем(и блажен) тот, кто видит в людях доброе"(Исаак Сриянин - из подвижнических советов). Да спасет вас Бог!

\|
Отклики: [11108] Непрошенный совет.;

Отклик на Не доверяю!

Алькор	12 Ноя 01 19:07	Cообщ. №11031	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Хммм...
Алексей, я бы все-таки предложил не смешивать понятия "христианство" и "православие". Последнее -- частный случай первого. Всячески, Алькор.

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на зуб за зуб

Алексей Илюшин	12 Ноя 01 19:00	Cообщ. №11030	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	Не доверяю!
"Дятел состоит из туловища и клюва. В свободном состоянии дятел долбит, потому что клюв перевешивает. Не долбить дятел не может." ( Из инструкции по использованию дятлов). вл, Вы можете сколько угодно повторять, что Вы православный, но но то, что Вы пишите здесь зачастую противоречит Православию. Я Вам пытаюсь это доказать, разбирая Вашу позицию с фундамента - Вы принципиально это игнорируете. Это ваше дело. Но, У ВАС НЕТ НИКАКОГО ПРАВА НАЗЫВАТЬ ЭТО ХРИСТИАНСКОЙ ПОЗИЦИЕЙ. ВЫ НЕ ОТСТАИВАЕТЕ ЗДЕСЬ ХРИСТИАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ - ВЫ ОТСТАИВАЕТЕ ЗДЕСЬ СОБСТВЕННЫЕ УМОЗРЕНИЯ - И ТОЛЬКО. Да, они имеют нечто общее с христианством - но не более того. И не вводите людей в заблуждение! 1. вл не признает возможности насилия. 2. Крапивин допускает применение к злодеям силы. 3. Христианство ( настоящее, каноническое Православие, а не то. что вл за него выдает ) допускает возможность сопротивления Злу силой на определенных условиях. Dixi.

\|
Отклики: [11031] Хммм...; [11106] Спаси Бог!;

Отклик на зуб за зуб

Олег	9 Ноя 01 20:15	Cообщ. №10960	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	ВЛ, хотите приобрести сторонника на форуме?
О, добрый вечер, Владимир! Так как же насчет заманчивого предложения обрести верного сторонника Ваших идей? Неужто слабо доказать логичность ваших построений? Или боязно осрамиться в глазах участников форума Владимир, Вы помните Ваши собственные слова: "Короче, здесь столкнулись две системы. Причём непримиримо. Я предлагаю начать путь к сближению друг к другу именно с определения этих двух систем, с разнесения их в разные стороны. 1. Крапивинское творчество не отвергает идею насилия. 2. Христианство отвергает идею насилия. Вот эти два пункта я предлагаю принять. Иначе мы никогда не сдвинемся с места" (я только орфографические и грамматические ошибки поправил, ничего?) Так вот, на радость Вам, публично объявляю: да, я согласен с п.1 – "Крапивинское творчество не отвергает идею насилия". Более того, Крапивин таки призывает к "противлению злу силой". Впрочем, точно так же, как и христианство призывает уничтожать – "травить" и "вешать" людей-"плесень" - тех, кто не верит в Христа. Ну так как, Владимир, принимаете предложение?

duric@online.nsk.su |

Отклик на О разделении

вл	9 Ноя 01 19:22	Cообщ. №10953	Написать отклик Редактировать
Тема:	Православие у Крапивина и реальное Православие

Заголовок:	зуб за зуб
Надо же, а я и не знал, что Вы мне ответили. Даже, когда помещал предыдущее сообщение. Ну считайте, что этим предыдущем сообщением я показал ещё раз то, как разны нравственные системы крапивинская и христианская. Простите, если что... .......Итак, если Вы претендуете на "христианский" взгляд на творчество Крапивина, я прежде всего хочу знать, то ли это христианство, в которое я верю, или же это "модерн". В противном случае я потеряю время даром, доказывая Вам, что христианство приемлет сопротивление злу силой - мы будем говорить о разных вещах. Алексей, я не могу понять- зачем всё около-то? Я православный христианин, сколько можно повторять? Не доверяете мне - ну чтож... Боитесь, что потеряете со мной время, ну что жжжж. Я-то тут при чём. Уж как-нибудь решите сами. Далее, я более чем уверен, что разделять веру и учение нельзя. Евангелие- ЗАКОНОПОЛАГАЮЩИЕ христианские книги. Например, если мы как-то сможем добиться понимания, то это хоть как должно быть через Евангелие. "Вы слышали, что сказано "око за око, зуб за зуб"? А Я вам говорю- не противьтесь злому..." Прошу прощения, цитирую по памяти, это сказано в нагорной проповеди.

\|
Отклики: [10960] ВЛ, хотите приобрести сторонника на форуме?; [11030] Не доверяю!;

Предыдущий лист

9 Ноя 01 - 15 Ноя 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина