Лист темы. Глубокий смысловой слой

Андрей Авллаз	9 Ноя 01 16:10	Cообщ. №10935	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Вдогонку
Вот и Скаут о том же: "И если Предателя и Преступника признают Святым, мне с теми кто это делает не по пути… Даже если это Бог… ". Так что "Или - или!"

avllaz@mail.ru |

Отклик на Позволю себе повториться

Андрей Авллаз	9 Ноя 01 15:59	Cообщ. №10934	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Или - или.
Алексей, ИМХО, Вы не последовательны: уж или святой, или предатель… Или - или. Выход из противоречия: поверить, что падение Российской Империи было по Воле Божией. И что Николая II остановило не пролитие крови. И он не струсил. И не предатель. Православие - ценность высшего порядка по сравнению с монархией и патриотизмом. Как патриот России и монархист я тоже скорблю об отступлении от веры и падении Великой России, но не вижу в этом особой (тем более - исключительной) вины Николая II; а как православный христианин вижу в этом промысел Божиим и смиряюсь, и молюсь тем, кто прославлен Богом.

avllaz@mail.ru \|
Отклики: [10935] Вдогонку; [10937] Почему нельзя или-или?;

Отклик на про николу

Андрей Авллаз	9 Ноя 01 15:56	Cообщ. №10933	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Приоритеты.
"Лирическое отступление" было посвящено стилю Вашего сообщения. Этим я ни на что особое не претендовал. Ну, просто "наехал" в такой форме, если честно. Не ругать же Вас в таком же стиле, в каком Вы себе позволили ругать Царя. А теперь, видя развитие этой темы, можно смело заменить "Скаут Великий" и на "Алькор Великий" и на др., а значит, дело не в Вас лично. Теперь я, кажется, лучше понял: отношение к поступкам Николая II у многих (у большинства) просто аналогично их отношению к поступкам г.Горбачева. А у меня есть причины считать, что эти поступки существенно различны по смыслу и, следовательно, по оценке тех, кто их совершил. А причины эти - в вере, в том числе (и преимущественно) в принятии во внимание такого фактора истории, как "Воля Божия". Т.к. этот фактор для Вас (и для большинства) не существует, мы тут (пока) не договоримся. Святой император Николай был велик не как Император. Таков, скорее, его благоверный отец. Bмператор Николай велик (и прославлен) как Страстотерпец. Но это требует придания большей ценности творению воли Божией, нежели сохранению Империи любой ценой… ----------------- >>> И в первую очередь в этом виноват его (Наследника Цесаревича) отец. Он погубил свою семью, свою страну… На его руках кровь миллионов… Это святость? >> это - Ваше неадекватное описание происшедшего. Неверная посылка - неверный вывод. > Дайте верную посылку… И адекватное описание происходящего тогда. - верная посылка, например, такая: "В крахе России виноваты все - либеральная intelligentsia, духовенство, царская династия и весь народ, увлекающийся новыми идеями". (из №10902). И пример описания: "Значительная часть народа изменила Богу и Царю. За это Царь отрекся от нас, а Бог попустил 70-летний плен." Сам Николай - если и виноват, то не в первую очередь. Крови миллионов на его руках нет. > Вы противоречите себе. Какого Вы хотите ответа, когда Николай II, проспал страну, погубил миллионы жизней, Вы будете говорить, что он делал то что должен/может православный самодержец? - Противоречия нет. Приоритеты: 1) православный, 2) самодержец. Падение России (как и Рима, и Византии, и прочих царств-государств) произошло "по вине" Того, Кто возносит и низводит. > А вот про волю Божью, не надо… - без привлечения этого фактора осмысление истории (как и человеческой жизни) невозможно. Дона Хуана про "пути в никуда" цитировать?

avllaz@mail.ru \|
Отклики: [10947] игры;

Отклик на Позволю себе повториться

Scout	9 Ноя 01 11:59	Cообщ. №10926	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Ещё по поводу Веры, Царя и Отечества…
Ещё по поводу Веры, Царя и Отечества… > Как патриот России и монархист - я крайне возмущен действиями Императора Николая Романова и считаю его виновным в революции и Гражданской войне. Он нас предал! Он предал всех. Даже собственных детей. Что касается патриотизма, то я тоже патриот, но вот монархизм… Кого монархом назначим? Гогу? А может ВВП? Монархии обречены, ну может конституционные, для красоты… Другое дело Империя. Я родился в Империи, а живу на её обломках:(, хочется верить, что Империя нанесет ответный удар, но… Пока не вижу, чтобы нынешние императоры к этому стремились… >Как православный христианин - я молю Святого Николая ходатайствовать перед Господом о нас грешных. Мне этого не понять никогда… И если Предателя и Преступника признают Святым, мне с теми кто это делает не по пути… Даже если это Бог… Хотя, тут пахнет людскими страстишками - срок меньше сотни лет для канонизации маловат… Кстати, священники называют это Гордыня… Ну нет во мне смирения, противно мне… А притворятся… Нет.

\|
Отклики: [10939] Ответы;

Отклик на А не все лидеры умеют

Алькор	8 Ноя 01 20:05	Cообщ. №10912	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Не умеют -- значит не лидеры!
А не все лидеры умеют... работать со спецслужбами. Плохо, конечно, но факт перманентный. Если водитель умеет крутить рулевое колесо и давать звуковые сигналы, но не способен дотянуться ногами до педалей -- спрашиваетс. зачем он таой хороший нужен? Нет уж -- раз ты правитель, изволь уметь все, необходимое для управления. Не умеешь -- уступи лыжню! Кстати, если предположить, что революция велась из Германии -- то кайзер кончил, мягко говоря, не лучше. Не рассчитал, наверное :) И уж называть большевиков либералами несколько странно, а? Либералами я называю всю эту кадетско-социалистическую тусовку. Большевики, конечно, экстремисты, но вышли они из социал-демократической шинели. Да и для российской государственности в целом Февральская революция была опаснее Октябрьского переворота...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Кровопускание-с...

Борис Механцев	8 Ноя 01 19:45	Cообщ. №10908	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	А не все лидеры умеют
работать со спецслужбами. Плохо, конечно, но факт перманентный. Кстати, если предположить, что революция велась из Германии- то кайзер кончил, мягко говоря, не лучше. И уж называть большевиков либералами несколько странно, а?

bob_meh@mailru.com \|
Отклики: [10912] Не умеют -- значит не лидеры!;

Отклик на Возражаю.

Алькор	8 Ноя 01 19:35	Cообщ. №10907	Написать отклик Редактировать
Тема:	Глубокий смысловой слой

Заголовок:	Кровопускание-с...
Борис, я преклоняюсь перед столь кратким и детальным одновременно анализом ситуации на фронтах 1917-го, однако хочу заметить, что для пресечения развращающего влияния г-д либералов (в особенности, германо-большевистской клики) небольшое кровопускание наверняка потребовалось бы. В рамках закручивания гаек. Зачинщиков -- повесить, дезертиров -- расстрелять, саботажников с забастовщиками -- шомполамию... Эх-х, жаль, что некоторые спецслужбы проявили некоторую некомпетентность... Очень жаль :(( Но кто отвечает за эту некомпетентность? Стрелочники с генеральскими эполетами? Или один "святой", который был неспособен управлять вверенным ему государством?

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [10908] А не все лидеры умеют;

Предыдущий лист

8 Ноя 01 - 9 Ноя 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина