Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Глубокий смысловой слой
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   8 Ноя 01 - 8 Ноя 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Амеба на троне...
 Борис Механцев  8 Ноя 01 19:22  Cообщ. №10906   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Возражаю.
На самом деле ситуация была как бы "смешана". Вспомним ситуацию 1917 года.
Война на земле. Идет где- на чужой территории, в меньшей степени- на окраинах страны (Прибалтика). Противник практически обескровлен, для полной победы даже нужно вести крупные бои.
Море. На Черном море наконец достигнуто полное господство Российского флота. В достройке два ЛК. На Балтике после Ютланда флот Германии ведет наступательные операции, перед ним еще минимум две позиции до Кронштадтской. В достройке- новейший ЛК.
Север. Практически нет противника. Караваны идут без проблем.
Резюме по морю. На Юге сложились все предпосылки для решающего успеха. На Балтике есть все для успешной обороны. В сущности, там нужно продержаться летнюю кампанию, что реально.
Экономика. Перестроена на военный лад. Кое- где есть карточная система (с достаточным обеспечением населения всем необходимым).
Резервы оружия. Их хватило еще на Гражданскую, в предсерийном выпуске- новейшиеобразцы оружия.
Резервы продовольствия. Огромны.
Дефицит стратегических ресурсов. Локален, малы резервы по вольфраму и молибдену (традиционный импорт). Союзники готовы провести нужные поставки.

Если сравнить ситуацию с поздней осенью, скажем, 1941 или 1942 года- почуствуйте разницу.

Так вот, ниоткуда не вытекала объективная надобность серьезного ужесточения режима. Паршиво сработали некоторые спецслужбы. Так бывает.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [10907] Кровопускание-с...;


Отклик на Аналогия с кораблем вполне уместна!
 р.Б. Константин  8 Ноя 01 17:44  Cообщ. №10902   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  'Мягкотелость' 'Николая Кровавого'
+
Россия заболела задолго до Николая II. В оценке его роли в крахе 1917 года многие из дискутантов проявляют подсознательно-монархическое отношение к роли личности в истории. Конечно, на первый взгляд хорошо бы взять автомат и всех ...евреев, кавказцев, масонов, телевизионщиков, студентов, спекулянтов и конокрадов перестрелять ради блага народа. Но, все же, может не надо?

В крахе России виноваты все - либеральная intelligentsia, духовенство, царская династия и весь народ, увлекающийся новыми идеями.
Россия сначала лишилась Царя и Бога В ГОЛОВЕ, а потом уже ее подталкивали ленины и троцкие. В 1825 году Александру I потребовалось два слова ("На колени!"), чтобы подавить декабристский бунт. В 1917 этого было бы недостаточно.
Николая II обвиняют во всех грехах - и дал ввязать себя в мировую войну, и проявил мягкотелость к большевикам. У истории нет сослагательного наклонения, но думаю, нынешники критики вполне могли бы в параллельном пространстве обвинять Царя в "беспринципности и капитулянстве" на мировой арене, и "развязывании кровавой междоусобной резни, унесшей миллионы жизней" внутри страны.
Значительная часть народа изменила Богу и Царю. За это Царь отрекся от нас, а Бог попустил 70-летний плен. Сейчас, пока не начнем искать врага в своей душе, а не у соседей, можем получить и 500-летний.

Спаси вас Господи!
 wablenica@mail.ru |  O.W.L.
 Отклики: [10936] Не надо выставлять напоказ своё невежество;


Отклик на Полегче на поворотах!
 Алькор  8 Ноя 01 17:00  Cообщ. №10901   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Аналогия с кораблем вполне уместна!
Аналогия с кораблем не уместна. Чтобы спасти Россию, Николай должен был пролить кровь, причем немало. Именно это его и остановило. Сравнение с Меченым - неуместно. Тот [цензура] специально гробил СССР, а Николай искрене хотел как лучше. Конечно, его вина, но всё же...

Это твоя интерпретация личности лысо-помеченного реформатора. На самом же деле неизвестно точно, как он хотел "как лучше" -- искренне или неискренне. И то, что он "специально гробил страну" -- это твоя интерпретация исторических фактов, не более того.

И М. Горбачев, и Н. Романов делали одно и то же дело -- гробили Российскую Империю. Делали они это на протяжение достаточно продолжительного времени. К сожаланию, действия обоих увенчались успехом :(

Делали ли они это специально? Вряд ли... Какой идиот будет рубить сук на котором сидит?!

Хотели ли они как лучше? Горбачев -- скорее всего, да (демократия, НТП и прочие штукенции в пресловутое "как лучше" вполне вписываются). С Николаем вопрос сложнее. Хотел ли он вообще чего-нибудь кроме того, чтобы его оставили в покое и дали разводить розы в Ливадийском дворце? Сомневаюсь. Никчемный человечишка, получивший по заслугам. Жаль, что он утянул за собой своих детей и Россию :( ...

Кровь? Иногда, чтобы править страной, надо проливать кровь. Потому что если не пролитьручеек крови сегодня, то завтра реки крови потекут в кровавые моря. И способность пролить кровь -- один из критериев профпригодности правителя.

Вообще же, раз уж можно поклоняться кресту, на котором распяли Христа, то почему бы и не записать в святые человека, благодаря которому была распята наша страна?
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [10902] 'Мягкотелость' 'Николая Кровавого'; [10941] Не уместна!;


Отклик на Амеба на троне...
 Алексей Илюшин  8 Ноя 01 16:35  Cообщ. №10900   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Полегче на поворотах!
Аналогия с кораблем не уместна. Чтобы спасти Россию, Николай должен был пролить кровь, причем немало. Именно это его и остановило. Сравнение с Меченым - неуместно. Тот [цензура] специально гробил СССР, а Николай искрене хотел как лучше. Конечно, его вина, но всё же...
  |  
 Отклики: [10901] Аналогия с кораблем вполне уместна!;


Отклик на Имхо,
 Алькор  8 Ноя 01 15:48  Cообщ. №10899   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Амеба на троне...
Мягкости? Точнее -- мягкотелости, причем проявлявшейся в самые неподходящие моменты. ИМХО это никак не служит ему оправданием -- раз он был амебой на троне, он должен был с этого трона слезть и уступить свое место более подходящему для этой страны и тех условий правителю.

Представим себе кормщика, корабль которого несется на рифы. Этот кормщик слаб и ему не хватает силенок повернуть руль в сторону -- но он не уступает место у руля более сильному. Вместо этого он закрывает глаза, молится и с чистой совестью тонет вместе со всем экипажем и пассажирами. Святой? Скорее уж убийца... А ведь Николашка проделал то же самое с целой страной... Единственная его заслуга тут ИМХО в том, что он после такого предательства умер (в отличие, допустим, от Мишки Меченого) -- да и за это скорее стоит канонизировать не его, а Юровского...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [10900] Полегче на поворотах!; [10906] Возражаю.;


Отклик на Позволю себе повториться
 Борис Механцев  8 Ноя 01 15:38  Cообщ. №10898   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Имхо,
к сожалению, Николай Александрович не смог спасти ситуацию только из- за своей мягкости.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [10899] Амеба на троне...;


Отклик на про николу
 Алексей Илюшин  8 Ноя 01 13:47  Cообщ. №10890   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Позволю себе повториться
Как патриот России и монархист - я крайне возмущен действиями Императора Николая Романова и считаю его виновным в революции и Гражданской войне. Он нас предал!

Как православный христианин - я молю Святого Николая ходатайствовать перед Господом о нас грешных.

Противоречие? Несомненно. И тем не менее иначе - не могу.
  |  
 Отклики: [10898] Имхо, ; [10926] Ещё по поводу Веры, Царя и Отечества…; [10934] Или - или.;


Предыдущий лист   8 Ноя 01 - 8 Ноя 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина