Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   5 Ноя 01 - 6 Ноя 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на радости!
 Алькор  6 Ноя 01 17:13  Cообщ. №10834   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  А не ответите ли Вы за свой базар, любезный ВЛ?
Пробовал. Но честь- это не истина, чтобы остановить поиски, чтобы кричать, что Серёжа Каховский классный, молодец, идеал, пример и пр.
Какой ценой эта самая честь- насилием над другими?
Мы об этом говорили с Алькором, со Скаутом, с Анной. Никто из них не смог показать, что честь эта самая Серёжина бескровная. Никто. а когда разговор зашёл почему эта честь кровавая всё упёрлось в то, что злодеи абсолютно чёрные, поэтому кровь как бы допускается.

Хотя чёрность злодеев как оправдание насилия в книжках Крапивина(книжках, которые один человек принимает за устанавливающие христианскую нравственность- с ума сойти!) скорее всего опять никто из участников форума не заметит. И может быть скажет о том, что никакого оправдания насилия в книжках нет- на самом деле автор стоит сбоку барикад, а потом, когда вопрос поменяется передвинет автора на сторону барикады Каховского. И вот такой автор будет бедный то сдбоку, то на стороне...
Ребята, мне от вас плакать хочется.


Владимир, не могли бы Вы подкрепить Ваше вышепроцитированное утверждение в отношении меня конкретными цитатами из меня же. А то забавно получается: Вы излагаете точку зрения, совпадающую с моей, после чего заявляете, что я утверждаю нечто прямо противоположное...

Непорядок-с...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [10883] поищитте сами нежный Вы наш;


 вл  6 Ноя 01 15:42  Cообщ. №10825   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  
Не прошло и полгода или полмминуты...
Я уже прошу прощения.
Можете удалять всё что хотите.
Я сегодня... на поминках вообщим я был.
Простите.
  |  


Отклик на Выводы? - Пока только вопросы
 вл  6 Ноя 01 15:35  Cообщ. №10824   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  радости!

.......Вот сейчас я пытаюсь понять – почему все же "Мальчик со шпагой"? Может, Вы не читали других книг Крапивина и даже не подозреваете об их существовании? Отнюдь, и Вы прямо говорили об этом. Тогда, возможно, в других книгах Крапивин не призывает "травить" и "вешать"?
А если так, если "Мальчик со шпагой" – единственное исключение в ряду книг, зовущих к добру, тогда каким же образом идея "разделять и вешать" возникла в "Мальчике со шпагой"? Что это – сатанинский умысел писателя? - каким же силам он тогда служит? Черные бездны его души, вырвавшиеся на страницы романа вопреки замыслу? А возможно ли – страшно и произнести – что никакой идеи "разделять и вешать" в романе и вовсе нет? - а роман – всего лишь зеркало души посмотревшегося в него читателя? – и каждый видит в нем лишь себя?
И может ли быть такое, что Крапивин уловил и отобразил некие неосознаваемые большинством процессы, шедшие в 70-е годы в "советском обществе"? Разве Вы не задумывались об этом, Владимир? разве Вам не хочется поразмышлять об этом вместе со мной?

Может- не может, хотел автор-нехотел, другие-недругие книги. Я не желаю гадать. Я не желаю извращать жёсткий, действенный анализ названия произведения, который сделал Элвис -"Преступлением и наказанием" и вышивкой крестиком.
Я не желаю забывать того, что написано в произведении: вешать, травить не по причине того, что я злой а по элементарнейшей причине- там это написано и оправдано, как наивысшее благо хороших по отношению к плохим.
Я написал о том, что Сергей в форуме нашёл оправдание того, что я злой в моих собственных словах. Сергей Каховский нашел оправдание своего "не трогать" в авторском искажении мира. Это одно и то же. Идея романа живёт. Никому это не интересно. Бог с вами.

.......Гм-м-м, Владимир, но разве я где-то обещал аналитический анализ.

Видимо нет, видимо никакого анализа не будет. А то Вы говорите "вот я сейчас пытаюсь понять". А я уже 900 сообщений пытаюсь понять. Извините, что затеял этот разговор, такого больше не повториться. Всего Вам хорошего.

Пс. Естественно, это не значит, что я обещаю уйти с форума. У меня не получится это скоро.
Пока.

ППС. Хотя если Вы собираетесь всё же "понять" начните с ответа на вопрос:

.........А вот такой знак равенства "Мальчик со шпагой" = "Мальчик, обладающий честью" – ставить не пробовали?

Пробовал. Но честь- это не истина, чтобы остановить поиски, чтобы кричать, что Серёжа Каховский классный, молодец, идеал, пример и пр.
Какой ценой эта самая честь- насилием над другими?
Мы об этом говорили с Алькором, со Скаутом, с Анной. Никто из них не смог показать, что честь эта самая Серёжина бескровная. Никто. а когда разговор зашёл почему эта честь кровавая всё упёрлось в то, что злодеи абсолютно чёрные, поэтому кровь как бы допускается.

Хотя чёрность злодеев как оправдание насилия в книжках Крапивина(книжках, которые один человек принимает за устанавливающие христианскую нравственность- с ума сойти!) скорее всего опять никто из участников форума не заметит. И может быть скажет о том, что никакого оправдания насилия в книжках нет- на самом деле автор стоит сбоку барикад, а потом, когда вопрос поменяется передвинет автора на сторону барикады Каховского. И вот такой автор будет бедный то сдбоку, то на стороне...
Ребята, мне от вас плакать хочется.

ПППС. Прошу прощения, я ведь заню, что буду просить прощения...
  |  
 Отклики: [10834] А не ответите ли Вы за свой базар, любезный ВЛ?; [10837] Зло и Добро - снова и снова;


Отклик на Книга о детском спорте
 Шипучка  6 Ноя 01 9:54  Cообщ. №10809   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  А еще Вы, видимо, умеете вышивать крестиком (-)
  |  


Отклик на Ну да, Олег, конечно.
 Олег  5 Ноя 01 22:19  Cообщ. №10799   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Шипучке и Сергею Евдокимову - переадресовка
Борис Механцев: "Ну да, Олег, конечно.
Как и "Преступление и наказание"- детектив, и пр".

Собственно говоря, это вам обоим адресовано, а не мне.
 duric@online.nsk.su |  


Отклик на Книга о детском спорте
 Борис Механцев  5 Ноя 01 21:18  Cообщ. №10798   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Ну да, Олег, конечно.
Как и "Преступление и наказание"- детектив, и пр.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [10799] Шипучке и Сергею Евдокимову - переадресовка;


Отклик на 'Ви будете смеяться, но...' ((С) Дядя Миша с Брайтон Бич )
 Олег  5 Ноя 01 21:01  Cообщ. №10797   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Книга о детском спорте
То есть это книга "о детском спорте. А также о занятиях физкультурой, здоровом образе жизни и, надо полагать, о культурных развлечениях".

М-да, что-то у меня все больше и больше крепнет мнение, что на равных разговаривать с ELEVS'ом на этом форуме под силу только мне.

 duric@online.nsk.su |  
 Отклики: [10798] Ну да, Олег, конечно.; [10809] А еще Вы, видимо, умеете вышивать крестиком (-);


Предыдущий лист   5 Ноя 01 - 6 Ноя 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина