Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Глубокий смысловой слой
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   29 Окт 01 - 30 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Апостолы разными вопросами задавались, в частности,
 Сергей  30 Окт 01 10:56  Cообщ. №10622   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  а этим похоже нет :)
? Если у нас нет времени подробно рассматривать все отломившиеся сухие и полусухие ветки и веточки да кустики-одногодки на предмет возможно-когдато-какихто-плодов-или-чего, а в то же время есть дерево, на котором УЖЕ 2000 ЛЕТ есть плоды?

Андрей, но я же не собираюсь никуда идти. Пусть там хоть все завалено "плодами". Меня в святые как-то не тянет.

Вопрос то возник как относиться к проповедникам. Если это нормальная религия - нет проблем. Я вполне с уважением к ней отнесусь. Пускай верят, кому без этого трудно.

Но если это секта, то совсем другое дело. И не проповедует ли вл сектанский подход? По-моему, неприятие чужой веры и всяческая попытка ее принизить, вот сектанство. Вот в чем был вопрос. А Вы забыли? :)

Кстати, мне не далее как вчера на экзамене по философии рассказали почему Протестантизм очень удобная религия для США. И что Православие и бизнес не совместимы. Потому, пока Россия будет православным государством, шиш у нас будет, а не рыночная экономика. :)
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10629] Они просто были в курсе, где Дерево, а веточек сухих еще не было...; [10630] На правах офтопика;


Отклик на а задавались ли таким вопросом апостолы? :)
 Андрей Авллаз  30 Окт 01 10:11  Cообщ. №10621   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Апостолы разными вопросами задавались, в частности,
вопросом: "Кто такой Иисус Христос?".
И шли туда, куда Он им говорил. И на вопрос Спасителя: "не хотите ли и вы отойти" апостол Петр ответил: "Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни"

Мне вот что непонятно: в одном месте - плоды есть, в ином - нет и неясно, будут ли. А ждать 100 лет - ни у Вас, ни у меня времени нет. И как?"
И как разумно поступить, если в одном месте плоды уже есть, а в другом - нет и не ясно, будут ли? Если у нас нет времени подробно рассматривать все отломившиеся сухие и полусухие ветки и веточки да кустики-одногодки на предмет возможно-когдато-какихто-плодов-или-чего, а в то же время есть дерево, на котором УЖЕ 2000 ЛЕТ есть плоды?
 avllaz@mail.ru |  
 Отклики: [10622] а этим похоже нет :);


Отклик на Вопрос в том а)с кем война на самом деле, b)чего увидим
 Сергей  29 Окт 01 20:03  Cообщ. №10601   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  про полы
>Хотя дети, например, психологически вполне бесполые до определенного возраста.

Вы абсалютно не правы. Вот хотя бы у Крапивина почему-то не очень получается при описании этих самых бесполых детей описывать условнополых девочек. Пол на психологию влияет всегда.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10625] про полы и 'бесполость';


Отклик на Если где-то плоды есть, а где-то - неизвестно, будут ли, куда пойдем?
 Сергей  29 Окт 01 19:54  Cообщ. №10600   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  а задавались ли таким вопросом апостолы? :)
>А ждать 100 лет - ни у Вас, ни у меня времени нет.
>И как?

Андрей, так про это я и говорил. Ваше определение абсалютно не применимо. Его нельзя использовать.
Недавно был на ярмарке некомерческих организаций. Есть оказывается такая организация "против авторитарных сект". Они отличие определяют тем, что в сектах якобы идет манипулирование сознанием рядовых членов.
Но это опять не о том, не о учении самой секты.
Может и не важно само учение, которое секта распространяет, а важно как она это делает? Странный вывод...
 into@mailru.com |  
 Отклики: [10621] Апостолы разными вопросами задавались, в частности, ;


Отклик на эх, ловец ты наш...:)
 Сергей  29 Окт 01 19:46  Cообщ. №10599   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  может и ловец, но не ваш, а свой собственный
>была высказана для того, чтобы стало _понятно_ (к сожалению, цель не была достигнута, ну это уж отсутствие навыков оратора сказывается), что НЕЛЬЗЯ подходить с ОДНОЙ логической схемой ко ВСЕМ вещам.

Лена, я подхожу ко ВСЕМ вещам не с ОДНОЙ логической схемой(кстати что это такое? :), а с одной ЛОГИКОЙ - правильной.
Ты ошибаешься. Не бывает много логик. Логика всегда одна. И совершенно зря ее перестали преподавать в школе со времен царской России. Тогда бы такой ерунды никто не говорил бы.

>Вопросы, касающиеся _субьективного_, чувственного восприятия мира вообще или какой-то его доли в частности НЕПРАВОМОЧНО подвергать логическому анализу.

Конечно. Чувства то ты ему не переделаешь. Но при чем здесь чувственное восприятие? :)))
Про него и речи не идет.
 into@mailru.com |  


Отклик на А что же ещё?
 Андрей Авллаз  29 Окт 01 13:34  Cообщ. №10591   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Вопрос в том а)с кем война на самом деле, b)чего увидим
Поживем - увидим, это конечно, верно.
Возможная проблема вот в чем: земная жизнь может быть необходима для подготовки к жизни вечной. Ну, духовные глаза, например, отрастить надо именно за это время. А не отрастишь - и слепец на всю вечность.
Теоретически может такое быть?

Если всю вечность надо на арфе играть, да еще и в бесполом состоянии - это кому ж захочется :). Значит, что-то там еще будет, поинтереснее.
Хотя дети, например, психологически вполне бесполые до определенного возраста. Да и со взрослыми бывает - временами, во всяком случае. Да и к старости, говорят, состояние меняется. Всему свое время.

Неверующий (по личному опыту, по крайней мере) - он по определению, "несознательный богохульник". Но хулит он не Бога (Которого не знает), а идол бога, которого сам и придумал (не без подсказки "специалистов" в этой области, конечно).

У циника надо было спросить: а не надоест ли все перечисленное. Я вот Сергею предположил, что даже Крапивина для вечности не хватит, не говоря уж про арфу, лужайки, охоту и гурий :). Человек создан для иного.
Для неверующего вопрос в цене возможной ошибки: если "что-то там есть, но надо было подготовиться, а я здесь мышей не ловил"…

> Но мне все же проще, а то живет человек, ждет вечности, а потом бац и обманулся…
- ну так не узнает же, что обманулся:) и неприятность не почувствует.
> Зато, тот кто не особо ждет, тот может приятно удивиться:)…
- угу, или неприятно :(.

> А фанатизм - умирать не обязательно. Фанатик может просто отравлять жизнь себе и другим, живя долго и благостно, ИМХО.
- это от того, какой фанатизм, зависит. Подлинные "христиански фанатики" - те кто умирали за веру: как в первые века в Римской империи, так и в начале XX-го в большевистской России.
  |  
 Отклики: [10601] про полы; [10626] чего увидим, того увидим...;


Отклик на определение
 Елена  29 Окт 01 13:31  Cообщ. №10590   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  эх, ловец ты наш...:)
>То можно предсказать, то уже нельзя. Лена, ты бы определилась прежде чем спорить. :)

--обьясню, коли так уж непонятно."Придирка" моя, как и фраза про предсказание, была высказана для того, чтобы стало _понятно_ (к сожалению, цель не была достигнута, ну это уж отсутствие навыков оратора сказывается), что НЕЛЬЗЯ подходить с ОДНОЙ логической схемой ко ВСЕМ вещам.Что существует много граней того, что ты или кто еще называют ЛОГИКОЙ.То, что невозможно по ТВОЕЙ логике, возможно по логике другого человека.И это происходит не потому, что кто-то дурак, а потому, что _предпосылки_ и _базовый опыт_ для этих людей различается....
И по поводу того, что можно предсказать, а что-нет.Вопросы, касающиеся _субьективного_, чувственного восприятия мира вообще или какой-то его доли в частности НЕПРАВОМОЧНО подвергать логическому анализу.Согласия, как и переубеждения оппонента тут не получится.
ЗЫ:И если ты и этот мой постинг попытаешся разобрать с точки зрения наезда на тебя лично, я обижусь:)
 lenalla@yandex.ru |  


Предыдущий лист   29 Окт 01 - 30 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина