Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Глубокий смысловой слой
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   1 Окт 01 - 2 Окт 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Нет, нет!
 Сергей  2 Окт 01 12:40  Cообщ. №9385   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Максиму Солохину
>ВЛ действительно неправ в отношении Крапивина, но это не сектантство, а некая тонкая ошибка.

Уважаемый Максим, так разъясните за одно и мне! Ведь достаточно широко известно что на основании христианства существует огромное число сект. И совсем не обязательно, что они говорят там полную чушь, а может даже что-то более прогрессивное чем православие.
Что по Вашему мнению различает сектанство и православие?
Шипучка например указал, что если высказывания не соответствуют канонам Православной церкви, то это сектанство. Отмечу что ВЛ продолжал упорствовать, даже когда ему на это несоответствие указали.
Я же считаю что в основе сектанства лежит нетерпимоть к другой вере.
А как считаете Вы?

И почему Вы считаете что ВЛ служитель церкви? Вы его знаете в реальной жизни? На сколько мне известно, ВЛ студент и учится на кинорежиссера, о чем он сам говорил.
Похоже какие-то слова ВЛ-а Вас ввели в заблуждение.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [9421] протянутая рука;


Отклик на Максиму Солохину
 Максим Солохин  1 Окт 01 5:46  Cообщ. №9347   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Сергею Евдокимову
Сергей,Вы не можете экспериментально доказать очень многое из того, что для Вас очевидно. Например, Вы не можете доказать, что другой человек тоже чувствует, испытывает боль, желает, короче, имеет душу, а не только тело. Что касается себя, Вы знаете это на опыте, а взять, например, меня - может, я - это только тело, умеющее говорить, орать как от боли и т.д. Как Вы докажете, что Вы - не центр Вселенной? Как Вы докажете, что мир не возник этим утром со всем, что его наполняет и с ложной памятью о якобы прошедшем? Как вы докажете, что это дискуссия - не сон, а сон - не явь? Как вы докажете,что Вы - это не я, а я - это не ВЫ. Как ВЫ докажете, что мир вообще существует, а не является иллюзией? Думать, будто мы что-то знаем - это наивность. Мы с Вами только верим, будто знаем. Это, в сущности, банальность, даже неудобно напоминать.
  |  


Отклик на у всех Он есть
 Он же  1 Окт 01 5:31  Cообщ. №9346   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  И в заключение.
Искусство вообще всегда в какой-то степени уводит от реальности, даже самое реалистическое. И в этом смысле уводит и от истины, как и общение с другим человеком всегда отвлекает от молитвы, а значит, тоже препятствует познанию Истины. Искусство - это форма общения с автором, а цель - в познании Автора. Значит ли это, что искусство вообще - от лукавого? Как бы Вы ответили, ВЛ?
  |  
 Отклики: [9420] цели себе ставит автор;


Отклик на у всех Он есть
 Он же  1 Окт 01 5:22  Cообщ. №9345   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  И о клятве.
А слова Господа о "ей-ей" и "ни-ни" сказаны о клятве, что не надо кляться ничем, а вовсе не о том, что на свете все либо черное, либо белое. Не упрощайте.
  |  
 Отклики: [9419] клятвы- это не свобода, а чЈткие ответы- свобода;


Отклик на у всех Он есть
 Максим Солохин  1 Окт 01 5:15  Cообщ. №9344   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  И о суде.
Мальчиков своих он любит (да и я тоже, и это совсем неплохо:надо и злодеев любить, тем более крапивинских мальчиков) и прощает, и не судит. Но он судит своих крапивинских злодеев и не прощает, и это его слабое место. Злодеи у Крапивина примитивны даже в литературном смысле и недостойны его пера. Он их не любит. Это плохо. Но его мальчики, столь скорые на суд и расправу следуют в этом за своим творцом - Крапивиным - и вот потому-то это их парадоксальным образом не портит. Живи они в реальном мире, они не казались бы такими светлыми, ибо реальный Творец - Иной, ОН любит и злодеев. На этом и основана Ваша критика - на перенесении крапивинских мальчиков в реальный мир. Но это не самый глубокий смысловой слой, ибо произведение искусства надо рассматривать в его цельности. Герои Достоевского в реальном мире тоже выглядели бы странно, даром что он великий реалист. Но Достоевский ведь - тоже не Бог.


  |  
 Отклики: [9418] предвиденье;


Отклик на у всех Он есть
 Максим Солохин  1 Окт 01 4:59  Cообщ. №9343   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  И увидим...
Виденье Бога сверъестественно. Если кто-то не видит Бога, значит, Бог не изволил открыться этому человеку. Тут дело не только в лукавом сопротивнике. Если демон оставит человека в покое, то это не значит, что человек автоматически узрит Бога. Чтобы познать Бога, нужно некое действие самого человека, иначе никак. Ибо Бог и человек по существу кардинально различны. Потому неверна идея, будто все, что не от Бога, то непременно от дьявола. Это не так, ВЛ. Есть Божественное, есть демонское, но есть и человеческое. Иначе мы непременно впадем в какое-нибудь манихейство, органически связанное с дуализмом, и выйдет либо отрицание естественного(смешение его с вражиим), либо обожествление естественного(а там и прельщение). Крапивин - это человеческое, а значит, у него есть и кое-что от лукавого, что греха таить. Но есть и кое-что подлинное. Вы упрощаете дело, а это нехоршо.
  |  
 Отклики: [9414] упрощения разве?;


Отклик на у всех Он есть
 Максим Солохин  1 Окт 01 4:40  Cообщ. №9342   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Глубокий смысловой слой
 Заголовок:  Давайте остановимся и поразмыслим.
Если бы Утешитель был у всех, то для чего Господь пошел на Крест? Он мог бы остаться с нами, с учениками, ходить по земле и творить чудеса. Но Он говорит: "Лучше для Вас, чтобы Я пошел, ибо если Я не пойду, то Утешитель не приидет к вам. А если Я пойду, то пошлю Его к вам." Вы имеете в виду, что над всеми Бог - Творец всех. Но не со всеми Он своею благодатию, а только с верными. А утешение неложное - во благодати. Не имеет Утешителя Сергей, и надо быть бережнее с ним нам, имеющим Утешение.

 mvsolohin@mail.ru |  
 Отклики: [9412] просыпатся, али как?;


Предыдущий лист   1 Окт 01 - 2 Окт 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
№
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина