Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Трое с площади Карронад
( Уголок для дискуссий )

 
Предыдущий лист   28 Авг 01 - 30 Авг 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

Отклик на Как правильно понимать книги (проект учебника)
 Евдокимов Сергей  30 Авг 01 13:40  Cообщ. №8700   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  xm...
Лично я вопроса не нашел в сЈм постинге. Сплошные намеки на вопросы. Чего Вы узнать то хотите?
 into@mailru.com |  
 Отклики: [8773] вопросы по простоте душевной;


 elevs  30 Авг 01 13:19  Cообщ. №8699   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Как правильно понимать книги (проект учебника)
Все же заметно некоторое противоречие во всех попытках объяснить «своЈ видение» произведений Крапивина и сделать из этого видения какие-либо выводы. Ощущение такое, что «восприятие» и «объяснение» часто сильно различаются.
Какие же идеи и смыслы выводится из них? Создается впечатление, что большинство видит некую совокупность, куда входят:
отчасти идеи популяризации старинного кораблестроения и судовождения, активной пропаганды парусного спорта;
отчасти идеи неформальной педагогики, методик создания и руководства детскими самодеятельными объединениями;
отчасти ряд моральных заповедей типа «дружба – это хорошо», «предательство – это плохо», «надо творить добро» и т.д. - вплоть до только что сформулированного неутомимыми исследователями постулата «пить алкоголь и курить табак – плохо».
Ну, еще - «на любителя» - симпатичное мистическое учение о мирах и переходах.
И довольно.
Если этому верить, тогда выходит, что мы воспринимаем произведения в основном тремя малыми «корочками» головного мозга: одной корочкой, ответственной за усвоение парусных терминов и прочих палубно-такелажных премудростей, другой корочкой, ответственной за педагогические способности, и третьей, самой намозоленной – местонахождением наших нравственных установок. Другого вывода сделать, выходит, нельзя.
Но тогда почему всякий - нет, нет, да и раскроется, признается в своих чувствах, расскажет, как был захвачен чтением, как возлюбил героев, как вошел в тот «пресловутый резонанс», испытал блаженство, горе, трепет сопричастности? Чем он вообще воспринимал книгу – только корочками или все-таки и душой, может быть, грешной, хлюпающей, «раздрызганной»? А ведь есть еще, пардон, и подсознание – а там свои тараканы … Вряд ли все почитатели творчества Крапивина – сплошь сияющие финалисты всемирных конкурсов «Мистер Позитивизм» и «Мисс Рациональность».
Так что, не знаю, верить ли тому, кто, едва оправившись от чтения, начинает (испуганно, что ли) уверять, что погружался в крапивинские миры лишь за некоторой толикой моральных выводов – которых можно было всегда найти хоть в брошюре епархиального издания, хоть в руководстве для классных руководителей и пионервожатых.
Вообще-то этот вопрос, конечно, сложный.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [8700] xm...;


Отклик на И ни бе и ни ме
 Анна  30 Авг 01 12:26  Cообщ. №8698   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  А надо?
"Аналитик разбирает черты лица, но от него ускользает улыбка..." (© А. де Сент-Экзюпери, ещЈ один автор, которого крайне трудно объяснять). Так ли важно, какой остовости был зюйд? Как мне однажды объясняли, "кливер - он вроде стакселя, только... треугольнее..." :)

В конце концов, каждый может прочитать только то, что может - не больше, но и не меньше. Можно в дрянном любовном романчике увидеть отражение высочайших чувств, достойное доверия. Можно Библию понять как некую "баечку о приключениях жидов". "И ходит Гамлет с пистолетом..." Я понимаю, что мой подход далЈк от Высокого Литературоведения, но мне гораздо важнее, что именно ДАРИТ книга. Лично мне. Информацию, улыбку, боль, радость... Мало ли что. "Каждый человек - человек, пока своими действиями не докажет обратного. Но и тогда стоит оглянуться и посмотреть: может, он просто ошибся". Каждая книга стоит исходно доброжелательного прочтения, а уж как распорядиться прочитанным - личное дело читателя. Просто имеет смысл помнить, что это не единственная книга на свете.

ВП - вовсе не первый автор, который вывел в свои книги высокий накал страстей. В своЈм роде "Капитанская дочка" ничуть не спокойнее... А уж дело читателя - соотнести эти могучие эмоции со своей жизнью и решить, насколько они в ней уместны. Сухая аналитика в данном случае просто бесполезна, чему замечательная иллюстрация - школьные уроки литературы (в большинстве случаев).
 designer@key.ru |  


Отклик на И ни бе и ни ме
 Евдокимов Сергей  30 Авг 01 12:24  Cообщ. №8697   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  ...
>Во-первых, прошу прощения за невольное введение в заблуждение. «Бе» - конечно, не «фи» и не «фу», а глагол. Церковнославянизм.

Так и просветили бы как он переводится. А то я в церковнославянском именно ни бе, ни ме.

>Другой же группе из-за бесчувственности в том отказано.

С чего Вы это взяли? Где сказано об отсутствие чувств-эмоций? Вы повнимателеьней перечтите мой постинг.

>Что ж, приходится только порадоваться за первых и пожалеть вторых.

Да зачем же их жалеть? Или Вы являетесь ярым сторонником вседоступности информации? Или жалеете например тех кто ничего не понимает в политике, т.е. меня.
Жалость высказанная в таком контексте вообще-то унижает. Похоже Вы не можете ни один постинг написать без того, чтобы не высказаться о ком-нибудь в пренебрежительном смысле.
 into@mailru.com |  
 Отклики: [8729] прямо по списку и пойдем;


Отклик на фи
 elevs  30 Авг 01 11:47  Cообщ. №8695   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  И ни бе и ни ме
Во-первых, прошу прощения за невольное введение в заблуждение. «Бе» - конечно, не «фи» и не «фу», а глагол. Церковнославянизм.
>Если у читателя не возникают те же эмоции, что закладывает автор, не возникает этого пресловутого резонанса, то для него даже информационная часть книги становится непонятной.
Значит, одна группа читателей, способная проникнуться эмоциональным настроем книг, входит в резонанс и в силу этого постигает смысл и суть произведений, в том числе и «информационную часть» их. Другой же группе из-за бесчувственности в том отказано. Информационная часть вкупе с безинформационной - от них сокрыты. Что ж, приходится только порадоваться за первых и пожалеть вторых.
Но, может быть, какой-нибудь резонансоспособный читатель все-таки сжалится и возьмет на себя неблагодарный труд – по выходе из своего резонанса, хоть вкратце, хоть упрощая, поведать, что именно открылось ему в том трансе-резонансе – какие «верные интерпретации» и какой «неповерхностный смысл»? Увы, пока никто не принял на себя эту медиумическую обязанность, не польстился на роль древнегреческой пифии или восточного дервиша. В основном говорят какие-нибудь банальности – явно поклялись не разглашать откровений. Видно, придется и впредь самостоятельно вникать в тексты, изначально понятные лишь прорезонировавшим счастливцам.
Но, если серьезно, то, безусловно, так и есть. Вот только между «постижением» и «объяснением» произведений все время стоит какой-то барьер. Это касается уже не одного произведения – так что, наверное, это уже другая тема.
 viexcroc@mail.ru |  
 Отклики: [8697] ...; [8698] А надо?;


Отклик на Острова блаженных
 Евдокимов Сергей  28 Авг 01 18:29  Cообщ. №8658   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  PS
А по поводу самих Островов... Опять все поверхностно. Смысл то в чем?
:)
 into@mailru.com |  


Отклик на Острова блаженных
 Евдокимов Сергей  28 Авг 01 18:26  Cообщ. №8657   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Трое с площади Карронад
 Заголовок:  Покой нам только снится
>Ну, какая же безмятежность в «Островах и капитанах»?

Безмятежность??? Я имел в виду реалистичность.
А Вы значит безмятежность? Да где же Вы ее откопали в "Трое..."? Славка постоянно боится найти что-нибудь опасное, что его увезут, что поссортся с Тимом. Сам этот увоз. Потом мама у него уезжает. Какая еще безмятежность. Не было ее у героев Крапивина никогда. "Покой нам только снится", - это о них.
 into@mailru.com |  


Предыдущий лист   28 Авг 01 - 30 Авг 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина