Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина
Лист_ _Темы
Мальчик со шпагой
( Уголок для дискуссий )
 
Предыдущий лист   24 Июл 01 - 24 Июл 01 Следующий лист  


_ добавить новое сообщение_

 kg  24 Июл 01 15:32  Cообщ. №7592   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  всадники и ураган
своременные всадники во время урагана придут кому-нибудь на помощь? или будут отсиживаться в теплых квартирах? это яна злобу московского дня.
 downintel@mail.ru |  мое 'творчество'


Отклик на Побольше бы таких Всадников...
 Д-р Холодильник + соадминистратор Алексей Илюшин  24 Июл 01 14:44  Cообщ. №7591   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Неплохие стишки.

Это память о зимнем садике,
О травинке среди зимы...
Жили- были на свете всадники, -
Жили- были на свете мы.
Вся земля гудела под нами,
Были ночи, как копья, отточены.
Били кони копытом в камень -
Искры сыпались по обочинам.
Это был не сон, не бессонница.
Трубы звали за горизонт.
Мы не просто играли в конницу -
Мы, как конница, брали разгон...


Неплохо. Красиво даже. Но уж очень [удалено]. Ох уж мне эта коммиссаровская романтика.

А.И. Ваши высказывания противоречат пункту 6.2 Правил Форума. Будте любезны не оскорблять Ваших политических противников.
  |  
 Отклики: [7609] По поводу 'стишков', Холодильников, и комиссарской романтики…;


Отклик на Атомные бомбардировки и все такое...
 Шипучка  24 Июл 01 13:41  Cообщ. №7590   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Кто-то сказал
Жить после Освенцима так, как будто не было Освенцима - нельзя.

Точно так же нельзя жить после Хиросимы ( Борис, почему Хирошимы ? ) как будто ее небыло - нельзя. Это самое НАСТОЯЩЕЕ военное преступление ( ничуть не оправдываю налеты на Киль и Дрезден ).
  |  
 Отклики: [7595] Там было вроде того,; [7599] Как жить дальше...;


 Алькор  24 Июл 01 13:26  Cообщ. №7588   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Атомные бомбардировки и все такое...
Кстати, об американских военных преступлениях в Японии времен WWII. Интересен факт, что на Токийском процессе (аналог аналогичного Нюрнбергского процесса...) обвинительный приговор не был вынесен единогласно, как в Нюрнберге... Как минимум двое -- представители Советского Союза и Индии -- воздержались.

Объяснение целесообразности атомных бомбардировок японских городов поддержкой американских десантных операций в тихоокеанском регионе является, мягко говоря, неполным... Не менее важны были научный (а как это отработает атомная бомба на крупном населенном пункте?) и геополитический (пусть все знают, какие мы крутые!) аспекты этого решения... Американцам прежде всего нужно было продемонстрировать свою крутизну своим же союзникам -- а военные задачи шли во вторую, если не в третью очередь...

ИМХО реально основным фактором, определявшим сроки капитуляции Японии, был не ядерный шантаж, а элементарная нехватка ресурсов... Если нет нефти, металла и продовольствия в достаточном количестве, то никакой дух Ямато не поможет...

И вообще, что все так привязались к этим Хиросиме и Нагасаки? Там погибло довольно мало мирного населения, разрушения тоже были невелики... По сравнению с НАСТОЯЩИМИ военными преступлениями такого рода -- варварскими бомбардировками Дрездена, Гамбурга, Киля и т.п. -- Хиросима и Нагасаки были в общем-то рядовым для WWII событием...
 alkor@goldenmail.ru |  Алькор Хоме Паге
 Отклики: [7590] Кто-то сказал;


Отклик на Ньюанс № раз
 Борис Механцев  24 Июл 01 12:09  Cообщ. №7587   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  О целях
1. Был исходно определен набор где- то из 8 таковых.
2. При каждом вылете экипажи имели основную, запасную цели и "аварийный вариант"- зоны сброса бомб в море. Посадка со взведенной бомбой не предполагалась принципиально. По вылету "грейт артиста" основной целью была Кокура (точка прицеливания- склады ВМФ), запасной- Нагасаки (точка прицеливания, точнее- зона- порт). Киото не рассматривался как цель для вылетов вообще, кажется, он был исключен еще на первом этапе выбора.
 bob_meh@mailru.com |  


Отклик на Конец WW-II
 Шипучка  24 Июл 01 12:02  Cообщ. №7586   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Ньюанс № раз
Первоночально целью для второй бомбы было выбрано Киото. Но кто-то из высоких американских шишек был большим любителем японской древности ( во цинизм ), поэтому настоял на бомбардировке Нагасаки.
  |  
 Отклики: [7587] О целях;


Отклик на Извините, но не могу поверить
 Борис Механцев  24 Июл 01 11:59  Cообщ. №7585   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Мальчик со шпагой
 Заголовок:  Конец WW-II
1. Наступательный потенциал у Квантунской армии был дохленький. Танки японские были сущим барахлом для колониальной войны, в 1945 году наши БТ их били по полной программе (а в ДВО они как раз и оставались).
2. По карте- да, ДВО был зажат, но наступать японцам было нечем. Да и некуда практически, если подумать.
3. Авиация у Японии почти отсутствовала, все шло на противодействие американцам, все равно не хватало.
4. Хирошима- это штаб Южного оборонительного района Островов.
5. Нагасаки- это почти единственный целый порт и индустрия.
6. Американцы как раз и блефовали на тему "две бомбы каждый месяц", что тогда заметно превосходило их возможности.
Прямой военный эффект был, конечно, невелик, в отличии от стратегического. Впрочем, посмотрю еще различные нюансы.
 bob_meh@mailru.com |  
 Отклики: [7586] Ньюанс № раз;


Предыдущий лист   24 Июл 01 - 24 Июл 01 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина