( Уголок для дискуссий )
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Об апокрифах Алькор 22 Июн 01
|
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
Об апокрифах Алькор 22 Июн 01
|
| Отклик на Об апокрифах |
| Борис Механцев | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Еще насчет апокрифов. | ||||
|
Разделение евангельских текстов на канонические и апокрифические- это была работа для целого Собора. По- моему, еще до разделения Церкви на Католическую и Православную. Смысл был очень прост- Церковь гарантирует истинность канонических Евангелий и ничего не может сказать насчет прочих, апокрифических. Включение апокрифических текстов в книгу- дело издателя. Сомневаюсь, Скаут, что ваше издание издано именно РПЦ. | |||||
| bob_meh@mailru.com | | |||||
|
Отклики:
[6690] ;
|
| Отклик на Я выражаю только свою позицию… |
| Алькор | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Об апокрифах | ||||
|
Верующий человек не верит в апокрифы. Они могут иметь только литературную ценность. Интересно!!! У меня издание Библии с апокрифами, благословленное Его Святейшеством Пименом! Это что, для личного пользования? Похоже, верующий человек верит только тому, что скажет пастырь. Как баран. Алексей абсолютно прав. Апокрифы -- это по определению то, что не входит в Канон, в Священное Писание. Их можно читать, есть весьма интересные (Евангелие от Никодима, например, или упомянутое тобой Евангелие Детства), но основанием для веры они служить не могут. Хотя бы потому, что нередко прямо противоречат каноническим книгам. А благословление... Мало ли кто и что благословляет! Вон у меня на столе бутылка "Святого Источника" стоит не то благословленная, не то освященная -- так что мне на ее теперь молиться, что ли? Это у католиков все, что Папа Римский ex cathedra произносит, автоматически считается мнением Церкви -- а в РПЦ все, что говорит и делает тот же Пимен, говорится и делается лично им и на позиции церкви не отражается... | |||||
| alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге | |||||
|
Отклики:
[6672] Еще насчет апокрифов.;
|
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Все это я уже слышал… | ||||
|
Все это я уже слышал… >И правда прекрасно. Да нет. Это шоры! Ты прячешься от реальности за словами… >"Если истина окажется не с Христом, то я лучше останусь с Христом, чем с истиной" ((С) Достоевский ). Это всего лишь полемический прием, и для Достоевского и для меня Христос и есть Истина. Но смысл очень подходит к дискуссии. "…Христос. Он был поэт, он говорил: "Мол ни убий - убьешь везде найду мол". Но гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил. И гвозди в лоб чтоб ни о чем не думал… (с)В.С. Высоцкий". Истина где-то рядом! > > Я их прощу, потом. Всех. >Это когда потом? Когда уберу со своей дороги. Или они уберут меня. > > А кто на иконе нарисован? >На какой? :) Святого Олега:)! > > Почему вокруг одно Зло? >А кто сказал, что одно только Зло? Оглянись на своих соседей, родных, друзей. Разве ежедневно и ежечасно они не делают добрых дел? Делают. Только почему-то их одни беды преследуют:(… Не везет. > > Почему страдают хорошие люди, а мразь на коне? Почему существуют инвалиды детства? Ведь дети безгрешны, а потом у них нет возможности согрешить? Где Он? >Книгу Иова читал? Судить можно, когда знаешь все обстоятельства, а нам известно лишь чуть-чуть. Легко судить. А им жить приходится. А обстоятельства - родился человек больным, и вся жизнь ему как бой! Я столкнулся с этим. Страшно. Кстати, тот про кого я пишу, читает форум. Привет тезка! Ты бы написал, хоть и противно читать, наверное, но ты мне сам вчера говорил. > > А Он нас бросил… > Нет, это мы Его бросили :(((((((((((((((((((( Много ли людей сегодня живет по заповедям? Единицы! А потом удивляемся, что торжествует мразь. Мы по заповедям, а нас на перо! Око за око! Зуб за зуб! Это тоже Библия, и мне это ближе. > > Похоже, верующий человек верит только тому, что скажет пастырь. >Конечно. Поздравляю! Только пастыри кто? Ты не ответил. Ни по поводу Св. Нико - 2, ни по поводу тусовок… > > Как баран. >Ну нет. У меня очень критический ум. Я могу в любой момент начать подвергать сомнению догматы. Но НЕ ХОЧУ. Именно потому, что верю. Думаешь, не знаю, что Джомолунгма выше Арарата? Знаю. о первым после потопа открылся именно Арарат. Не спрашивай как. А чего спрашивать? И так понятно. Джомолунгма первая открылась, а Арарат потом, просто Ной возле Арарата плавал! | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[6708] Осталось только принять :);
|
| Отклик на Я выражаю только свою позицию… |
| Алексей Илюшин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Как прекрасно, говорить этого нет, потому что не верю - не положено… | ||||
|
И правда прекрасно. "Если истина окажется не с Христом, то я лучше останусь с Христом, чем с истиной" ((С) Достоевский ). Это всего лишь полемический прием, и для Достоевского и для меня Христос и есть Истина. Но смысл очень подходит к дискуссии. > Я их прощу, потом. Всех. Это когда потом? > А кто на иконе нарисован? На какой? :) > Почему вокруг одно Зло? А кто сказал, что одно только Зло? Оглянись на своих соседей, родных, друзей. Разве ежедневно и ежечасно они не делают добрых дел? > Почему страдают хорошие люди, а мразь на коне? Почему существуют инвалиды детства? Ведь дети безгрешны, а потом у них нет возможности согрешить? Где Он? Книгу Иова читал? Судить можно, когда знаешь все обстоятельства, а нам известно лишь чуть-чуть. > А Он нас бросил… Нет, это мы Его бросили :(((((((((((((((((((( Много ли людей сегодня живет по заповедям? Единицы! А потом удивляемся, что торжествует мразь. > Похоже, верующий человек верит только тому, что скажет пастырь. Конечно. > Как баран. Ну нет. У меня очень критический ум. Я могу в любой момент начать подвергать сомнению догматы. Но НЕ ХОЧУ. Именно потому, что верю. Думаешь, не знаю, что Джомолунгма выше Арарата? Знаю. о первым после потопа открылся именно Арарат. Не спрашивай как. | |||||
| | |
| Отклик на Пожалуйста, поосторожнее |
| Scout | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Я выражаю только свою позицию… | ||||
|
Я выражаю только свою позицию… Привет, Алексей! > > Врага надо уничтожить! Пусть потом отец небесный решает его судьбу, но на небе! >"Порщайте врагов своих! Боритесь с врагами Отечества! Гнушайтесь врагов Божьих!" ( Святой Праведный отец Иоанн, Кронштадский Чудотворец ). Есть враги и враги. Прощать надо того, кто имеет претензии лично к тебе, а не того, который ничего не имеет против тебя, но для осуществления своих политических целей готов взорвать дом, в котором живут сотни людей. И уж тем более не того, кто этот дом взорвал. Я их прощу, потом. Всех. >Кстати, кто такой Святой князь Олег? А кто на иконе нарисован? Тебе видней. >Ты споришь с конкретным человеком. Патриархия, монастырь - здесь не при чем. А епитимья - исполняется добровольно. Это часть покаяния. Человек осознает свой грех. Если я не считаю чтение книг Крапивина грехом, то мне в этом нет нужды каяться. Приношу извинения. Увлекся полемикой. >Опять таки, не надо смешивать позицию вл и Волю Божью. Да, Господь будет судить и установит окончательную Справедливость. Но это никак не препятствует любому человеку исквать справедливость "здесь и сейчас", добиваться ее. Более того, добиваясь справедливости человек становится Божьим орудием в деле установления справедливости. Солдаты, ведущие справедливую войну, сражаются за Божье дело. Церковь недвусмысленно благословляла на борьбу с поляками в 17-м веке, с Наполеоном - в 19-м, с Гитлером - в 20-м. А где сейчас Господь? Почему вокруг одно Зло? Почему страдают хорошие люди, а мразь на коне? Почему существуют инвалиды детства? Ведь дети безгрешны, а потом у них нет возможности согрешить? Где Он? И не надо ссылаться на свободу выбора, которую он дал! Я хорошо знаю все, что положено говорить в таких случаях. Как ты относишься к человеку, который бросил своих детей? А Он нас бросил… За что его любить? А Воля Божья - хорошая Воля:( - отнимать жизни у двадцатилетних… >> У иерархов свои игры, и до нас, как и до Бога, им дела нет! > Много ли ты знаешь о иерархах? В данном случае мне кажется, что говоришь как человек запрограммированный нашими атеистическими и антигосударственными СМИ. Как раз в СМИ, сейчас перебор с религией! А "игры иерархов" - пожалуйста, святейший патриарх тусуется на всех банкетах. РПЦ признает святым Николая - 2!!! Это Святой!? РПЦ лезет в те сферы, где в РФ, как стране четырех религий, не должно быть преобладания ни одной - в армии, в образовании… Вот скоро издаст Синод какую-нибудь писульку, и будете Вы книжки жечь. ВПК за антирелигиозность, СЛ тут вопросов быть не может… Вспомните "Трудно быть богом". Впрочем это мое мнение, ни кому не хочу его навязывать… Кстати, мой дед стал атеистом на войне, и я, кажется тоже… >> Кстати, почитай-ка ты ВЛ апокрифы… Про детство Иисуса, например… >Верующий человек не верит в апокрифы. Они могут иметь только литературную ценность. Интересно!!! У меня издание Библии с апокрифами, благословленное Его Святейшеством Пименом! Это что, для личного пользования? Похоже, верующий человек верит только тому, что скажет пастырь. Как баран. Кстати, кто из нас запрограммирован? Уж не ты ли? Как прекрасно, говорить этого нет, потому что не верю - не положено… | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[6664] Как прекрасно, говорить этого нет, потому что не верю - не положено…;
[6671] Об апокрифах;
|
| Отклик на Ну вот дождались… |
| Анна | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Спасибо, Scout! | ||||
|
Конечно, Ваше изложение для меня, пожалуй, несколько экстремально (видимо, в силу дамской моей сущности), и насчЈт "уничтожить" именно в отношении персонажей ЭТОЙ серии книг - это всЈ-таки чересчур, не того это ранга противник, но по сути очень близко (в той части, которая касается именно книги и жизни; по вопросам веры есть кому сказать лучше, чем это могу сделать я). В деталях я бы не со всем согласилась, но, возможно, это связано именно с "разногранностью", о которой Вы уже говорили в мой адрес. Кстати, а может быть, не так уж и длинна в данном случае Бесконечность? Может, они всЈ-таки могут пересечься? Ну, хотя бы где-нибудь на уровне второго эшелона? | |||||
| designer@key.ru | Анна Ландер: галерея |
| Отклик на Ну вот дождались… |
| Алексей Илюшин | |
Написать отклик Редактировать | |
| Тема: | Мальчик со шпагой | ||
| Заголовок: | Пожалуйста, поосторожнее | ||||
|
Привет, Scout! Хочу сказать, что оспаривая взгляды вл, ты напрасно переносишь их на всех верующих. Я православный, но с взглядами вл - не согласен. Однако, твои возражения бьют по мне. Поэтому отвечу. > Врага надо уничтожить! Пусть потом отец небесный решает его судьбу, но на небе! "Порщайте врагов своих! Боритесь с врагами Отечества! Гнушайтесь врагов Божьих!" ( Святой Праведный отец Иоанн, Кронштадский Чудотворец ). Есть враги и враги. Прощать надо того, кто имеет претензии лично к тебе, а не того, который ничего не имеет против тебя, но для осуществления своих политических целей готов взорвать дом, в котором живут сотни людей. И уж тем более не того, кто этот дом взорвал. > Но вот вопрос, а как быть с монахами-воинами, а с Святым князем Олегом, а с Святым князем Александром Невским? См. выше. Кстати, кто такой Святой князь Олег? Если имеется ввиду Олег Вещий, то он не Святой, более того, он язычник. Но воителей среди Святых немало. Например, Святой князь Дмитрий Донской. > Кстати, почитай-ка ты ВЛ апокрифы… Про детство Иисуса, например… Верующий человек не верит в апокрифы. Они могут иметь только литературную ценность. > Книгу сжечь! ВПК в монастырь! Сайт передать патриархии! На читавших книгу, наложить епитимью! Ты споришь с конкретным человеком. Патриархия, монастырь - здесь не при чем. А епитимья - исполняется добровольно. Это часть покаяния. Человек осознает свой грех. Если я не считаю чтение книг Крапивина грехом, то мне в этом нет нужды каяться. > Зачем они, ведь есть ОН - Справедливость? Опять таки, не надо смешивать позицию вл и Волю Божью. Да, Господь будет судить и установит окончательную Справедливость. Но это никак не препятствует любому человеку исквать справедливость "здесь и сейчас", добиваться ее. Более того, добиваясь справедливости человек становится Божьим орудием в деле установления справедливости. Солдаты, ведущие справедливую войну, сражаются за Божье дело. Церковь недвусмысленно благословляла на борьбу с поляками в 17-м веке, с Наполеоном - в 19-м, с Гитлером - в 20-м. > У иерархов свои игры, и до нас, как и до Бога, им дела нет! Много ли ты знаешь о иерархах? В данном случае мне кажется, что говоришь как человек запрограммированный нашими атеистическими и антигосударственными СМИ. | |||||
| tasselhoff2000@mail.ru | | |||||
|
Отклики:
[6663] Я выражаю только свою позицию…;
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина |