Лист темы. Мальчик со шпагой

Анна	22 Июн 01 13:29	Cообщ. №6647	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	НасчЈт Рэмбо - конечно.
Он для того и снимался. И относиться к нему критически нам позволяет именно то, что мы-то знаем, что этот самый солдат совсем не такой, как нам его показывают... То есть, мы-то смотрим на него СВОИМИ глазами, а не глазами Рэмбо... Чего, увы, не скажешь о среднем американском зрителе, у которого просто нет такой возможности. НасчЈт "кирпичом да по башке"... Не знаю. У меня в детстве не возникало. У моих друзей, насколько я об этом знаю, - тоже. НасчЈт других - не берусь. Но, по-моему, у нас всЈ-таки есть преимущество перед американскими зрителями: упоминаемые персонажи достаточно характерны и легко проецируются на известных нам по жизни людей, так что недописанное вполне можно достроить. Что-то подобное я как раз и попыталась показать рассказом о "любимой соседке". Вообще, основное чувство, возникаюшее у меня обычно в связи с подобными людьми - брезгливость и желание отгородится от любого с ними общения. И тот факт, что (в жизни, имея полную картину) я вполне понимаю их резоны и даже в чЈм-то им сочувствую, ничего не меняет в моЈм прочном нежелании иметь с ними дело. Но, кстати, для того, чтобы начать понимать резоны, мне понадобилось вырасти и увидеть, что люди неоднозначны, что они разные сами по себе и меняются во времени. В детстве всЈ это было гораздо жЈстче. Хотя и тогда речь шла именно об ограждении своей жизни от присутствия в ней тех, кого там видеть не хотелось. Вот, собственно, потому мне и кажется, что ВП предельно реалистичен - даже когда кто-то отрисован одним штрихом, и этот штрих - чЈрный.

designer@key.ru | Анна Ландер: галерея

Отклик на есть вопрос

Scout + Соадминистратор Алексей Илюшин	22 Июн 01 13:15	Cообщ. №6646	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	Ну вот дождались…
Ну вот дождались… ВЛ, "Мальчик со шпагой" книга, которая написана для Мужчин. Для детей, которые вырастут и станут Мужчинами. Вам, похоже, еЈ понять будет трудно. А мне трудно это Вам объяснить. Но у меня сейчас есть время и я попытаюсь… > Собственно, в эпизоде- краткое идейное изложение всего романа "Мальчик со шпагой". Собственно это один из эпизодов. ВПК очень талантливый писатель и его книги не состоят из одного эпизода. Чем не ключевой эпизод со Всадниками? А с проявлением Трусости? А с Боем? Опошлить можно все что угодно. НО… >Вообще, идея- это опасная вещь. Очень. Вспомните, какие идеи двигали советскими людьми! Конечно! Если у человека есть Идея, то его сложнее уничтожить, раздавить… А отсутствие Идеи ведет к Хаосу! А коммунизм, не вижу в нем ничего плохого - в самой Идее. Она чиста и утопична! Другой вопрос как эту идею использовали, как еЈ извратили! >А многие до сих пор не расстались с этими идеями. КПРФ же существует. А я уважаю этих стариков с красными флагами. Не разделяю их Идею, но уважаю! Уважаю, что они не предали своих убеждений, свою молодость… Уважаю! А хлюпиков - интеллигентов косящих от армии, прячущих Трусость, за красивыми словами - презираю! [Цензура - нарушение пункта 6.1 Правил Форума]. >Поэтому идея на самом деле- самое страшное оружие. И лучший инструмент. В том числе и инструмент созидания. > Теперь я снова приведу цитату: "Вы слышали, что сказано: "люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего". А я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающим и гонящих вас, Да будете сынами Отца вашего Небесного; ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных." (5 Матф. 43, 44) Ну так силу к врагам или любить их, как и ближних своих? Врага надо уничтожить! Пусть потом отец небесный решает его судьбу, но на небе! С подлостью надо бороться, или использовать подлецов в благих целях - и такое бывает! А Библию мне цитировать не надо, я еЈ неплохо знаю… Но вот вопрос, а как быть с монахами-воинами, а с Святым князем Олегом, а с Святым князем Александром Невским? Кстати, почитай-ка ты ВЛ апокрифы… Про детство Иисуса, например… >Я считаю, что идея "Мальчика со шпагой" ни в коем случае не совместима с Истиной и это следует из приведЈнных цитат. Идея романа "Мальчик со шпагой" вредна. Ага! Запретить! Книгу сжечь! ВПК в монастырь! Сайт передать патриархии! На читавших книгу, наложить епитимью! >То есть Он, Господь вершит Справедливость, а не человек. Плевать я хотел на такую Справедливость!!!!! Ублюдки процветают! Старики умирают от голода! Дети идут на панель! Хорошие люди становятся инвалидами, а кое-кто и рождается! И это Справедливость? По-твоему, надо сложить ручки и ждать когда наступит Справедливость? Отворачиваться когда на твоих глазах насилуют девчонку? Уговаривать вора, который раздевает тебя, ждать Справедливости? Разогнать несправедливых солдат, силовиков? Зачем они, ведь есть ОН - Справедливость? ДА? Я человек. И я Буду делать то, что подскажет мне моя Совесть, моя Честь! >СерЈжа глубочайшем горе, а церковь равнодушна. А она и впрямь РАВНОДУШНА! У иерархов свои игры, и до нас, как и до Бога, им дела нет!

\|
Отклики: [6648] Пожалуйста, поосторожнее; [6649] Спасибо, Scout!; [6711] для Слабаков;

Отклик на да не они а МЫ

Алькор	22 Июн 01 11:27	Cообщ. №6641	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	Записки кинголога :)
Вот зачем Вы сделали эту приписку? Я отказываюсь понимать, что Вы не знаете, что ОНИ Кинга- это какие-то тЈмные существа и даже совсем не люди. Таким образом Вы просто метафорически сравнили меня с тварью. Вообще-то ОНИ -- люди. В книге, по крайней мере. Нормальные ожившие (неким странным образом) мертвецы. Тварь -- это как раз тот демон, которого вызывает протагонист для борьбы с НИМИ (хммм... интересно, а кого Евдокимов и Шипучка вызовут для борьбы с Вами :))) ? )... Так что весь смысл шипучкиной метафоры, обильно, кстати, приправленной смайликами, сводится к тому, что раньше он Вас знал и не очень был этому рад, потом Вы безвозвратно исчезли, а теперь, когда про Вас уже начали забывать, появились снова, пробудив в Шипучке какие-то неприятные воспоминания... Не более того.

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [6707] уйти и вернуться снова, что ли...;

Отклик на Ну уж нет

Алькор	22 Июн 01 11:19	Cообщ. №6640	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	Шипучке
Спасибо за поддержку :))) Хотя ИМХО ты слишком сурово относишься к вл'у -- на этом Форуме есть более искушенные в нелогичности и подтасовке фактов люди, чем вл :( ... Кстати, ты в Москве? Как насчет пересечься в выходные?

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на есть вопрос

Алькор	22 Июн 01 11:16	Cообщ. №6639	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	Равнодушная кошка с праздничным куполом...
Кстати, вот отношение Крапивина образца 1974 года к церкви. Это похороны журналиста Иванова: «Потом вереница машин остановилась, и люди пошли в распахнутые высокие ворота, мимо церкви, у которой был какой-то очень праздничный купол: синий с золотыми звЈздами. На высоком церковном крыльце сидели старухи в чЈрных платках. Время от времени они крестились. На нижней ступеньке крыльца примостилась серая кошка. Она умывалась и равнодушно глядела на проходивших.» Стр. 434-435. Выделено опять мной. В книгах действует очень замечательное правило: идею автора выражает каждый знак в книге. Собственно с этой целью и пишутся книги- выразить себя, своЈ видение. Города, погода, церкви в книгах- это всЈ действующие лица, наравне с героями-людьми. Надеюсь кому-нибудь да попадалось на экзамене рассказать роль погоды в «Евгении Онегине». Это как во снах- все персонажи, которые вам сняться- все они – вы (Фрейд). Здесь повествовательный кусочек из романа, где отношение автора проецируется через второстепенных персонажей и обстановку. СерЈжа глубочайшем горе, а церковь равнодушна. Здравствуйте, вл! При всем моем уважеии к Вашей способности писать столь объемные и содержательные постинги (скорее даже не постинги, а целые рецензи) согласиться с вышепрочитированным пассажем не могу. Вы основываете Ваш вывод ("а церковь равнодушна") на том, что церковь выглядит празднично, а на ее ступенях умывается равнодушная кошка. Итак, по порядку. Преде всего, нет ничего удивительного в том, что церковь выглядит празднично. Она и должна так выглядеть. У десятков авторов, коих в непочтении к церкви обвинить сложно (например, у Балашова с его агиоисторическим циклом "Государи московские") праздничный вид церкви в годину народных бедствий или просто в момент, когда герою плохо, естественен и символизирует не то, что церкви безразличны люди и их проблемы (как Вам, видимо, кажется), а то, что жизнь продолжается, что духовное выше материального и т.д. и т.п. Остается только неестественно-равнодушная кошка на паперти. В принципе, обычная бытовая зарисовка. Реалистичная (Вы когда-нибудь видели кошек, с плачем и воем сопровождающих похоронные процессии лично им незнакомых людей?). И все с тем же значением -- "Жизнь продолжается". И, кстати, не забывайте о том, что Крапивин здесь описывает не собственно пейзаж, а восприятие этого пейзажа человеком, испытывающим глубочайшее горе. Иди речь просто о горе/депрессии, Сережа просто не обращал внимания на не соответствующие его настроению окружающие объекты... Всячески, Алькор.

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [6701] просто так;

ДМ	22 Июн 01 1:11	Cообщ. №6637	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	приехали.
Шипучка, вот не есть это правильно и есть грустно...:( Можно высказать человеку прямо чтото о его достоинствах и недостатках если уж приспичило,желательно в рамках приличий , но вот тут в междусобойчике отозваться чтото в духе того как это происходило в 6598... Елена насчет моветона права 100%. ИМХО.

Отклик на 'Я ничего не знаю о его моральных устоях, сэр!' -

ДМ	22 Июн 01 0:51	Cообщ. №6636	Написать отклик Редактировать
Тема:	Мальчик со шпагой

Заголовок:	Анне
Ну скорее мы смотрим на персонажей глазами автора,ага?:) Я понимаю Ваши доводы по поводу того что автор вовсе и не обязан загружать книгу полной биографией всех эпизодических персонажей,лады... НО: Вы обращали внимание например каким образом в Голливуде при создании какого-нибудь боевичка режиссером достигается следующий эффект ? - главный герой в концовке долго, с чувством так сказать, выбивает главному анти-герою зубы,крушит ребра,пущает кровь рекой и все в таком духе - а зритель (не маньяк,не садист,не полный придурок... обычно...) реагирует так - Правильно! Дай еще этому гаду! Пусть помучается перед смертью! Метод добычи подобной реакции несложен - пусть антигерой все предыдущее киношное время занимается гадостями и подлостями, чем они мерзопакостней, тем больше зритель жаждет его крови... Я без примеров,ладно?:) А теперь еще вопрос - не возникает ли у юного читателя мысль - вот хорошо б этой тетке случайно так (а может и нет...) кирпичем бы каким-нибудь да по башке? Чего уж там , не человек, а пакость ходячая... Я не могу знать конечно,насколько Крапивиным так и задумывалось - но мне очень огорчительно видеть в этом вопросе схожесть подхода у ВПК и авторов например "Рэмбо3".Можно все что Вы написали приложить веселья ради к этому кино - и оно тогда окажется очень замечательным и правильным фильмом,не обязан же сценарист освещать личную жизнь каждого подвернувшегося под руку американскому борцу за справедливость советского солдата,мы их рассматриваем глазами главного героя (через прицел...) :) "Так что всЈ не так просто, господа присяжные заседатели..." - вот уж верно...

crazytrain@newmail.ru \|
Отклики: [6647] НасчЈт Рэмбо - конечно.; [6677] Дополнение к сказанному;

Предыдущий лист

22 Июн 01 - 22 Июн 01

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Владислава Крапивина