| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова" |
| Лист_ | _Темы |
| Предыдущий лист | Следующий лист |
|
| Отклик на Ория возвращаются |
| Kail Itorr | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | Проще, мон шер, проще (с) | ||||
|
Роджер, по поводу "ориентации" - пан автор, кажется, внятно сказал, что писал для себя. А уж кто покупает - так то дело покупателей, верно? Еще Пушкин вроде бы говорил "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" - и этим выразил творческое единство таланта и его коммерческого использования без потерь для обеих сторон. И вообще, всем на борту: отставить отвлекать писателя от творческого процесса! "Спартак" уже лет восемь, если не ошибаюсь, в работе... лично я как заинтересованный читатель не хочу ждать еще столько же только из-за обилия вопросов второстепенной важности к автору!.. Непрощающийся Кайл Иторр. | |||||
| jerreth_gulf@yahoo.com | Kail Itorr's Homepage - New | |||||
|
Отклики:
[213] Перестаньте, пожалуйста, унижать уважаемого А.В!;
|
| Отклик на Ория-2 |
| Печальный Роджер | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | Ория возвращаются | ||||
|
Глубокоуважаемый Андрей Валентинович! Со всем согласен, все принимается. Имеете право не читать, соблюдая тайм-аут. Но я все же... По поводу: 1. Так это была шутка? Предупреждать надо! Не все наделены столь могучим чувством юмора... Хотя, я, пожалуй, не совсем прав - на этом форуме нужно быть менее щепетильным и обидчивым. 2. О... У Вас богатое событиями прошлое... Что до этих слов - ну извините, опять не понял. Просто Вы предпочли содержанию форму - тогда ясно. Вот видите: стоит как следует объяснить - и я понимаю! 3. Опять-таки: Вы бы сразу сказали, что книга ориентирована на 14-17-летних... Отличный коммерческий ход - поздравляю! Это уже давно известно "господам на Западе", тинэйджеры (и немного старше ребята тоже) - идеальные клиенты. И с моим вопросом теперь порядок. Я же думал здесь люди постарше - на форуме-то Вашем. Ведь и вопрос был об этом! Теперь ясно! Спасибо! Или опять что-то не так? А, вот - не могут вроде бы 17-летние бухгалтерских отчетов составлять! Опять у меня что-то не сходится. Или Доджет - исключение? Да нет, Алькор - филолог... М-да... 4. "Трегубо" - это тоже цитата, да? 5. Заранее благодарен. Помогите Спартаку! Посрамите Джованьолли! С заверением в почтении, Излишне Впечатлительный Роджер P.S. А Ваши друзья (которые глумятся) - они просто завидуют. | |||||
| rugero@narod.ru | | |||||
|
Отклики:
[205] Проще, мон шер, проще (с);
[207] Заметки на полях...;
|
| Отклик на |
| Андрей Валентинов | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | Ория-2 | ||||
|
Глубокоуважаемый Роджер! Глубокоуважаемые и дорогие друзья! Отвечая одному из вас, отвечаю всем. Глубокоуважаемый Роджер! Эпиграф: "Опасаюсь мести вышеизложенного председателя." (М.А.Булгаков) 1. Как видите, "вышеизложенный" - шутка на основе могучей цитаты из классика. А "фуфло"? 2. "Сторож брату"... Ха! Еще при Совдепии я умудрился получить "почетную" грамотку от министерства за ПЕРВЫЙ в УССР курс по Библии, прочитанный в моем тогда родном ХИИ. По сути автор слов не прав, ибо оного брата уконтрапупил. Но по форме прав, ибо оба - люди взрослые, каждый свое делает. Я же Вас возле жертвенника не подстерегал? 3. Спасибо за заботу о моем "авторитете". Честное слово, плохо понимаю этот термин в данном контексте. Вот, к примеру. Я только что с нашей книжкой "балки". Знакомые книгопродавцы аж кричат: "А.В.! Где переиздание "Ории"? Народ требует!" Вы как сие прокомментируете? Как нашествие читателей с дурным вкусом? А все дети моих друзей (дети от 14 до 17 лет) заявляют, что у А.В. "Ория" - единственно стоящая вещь, остальное слишком сложно. Помните, я писал про сознательно упрощенный сюжет и язык, необходимый для Притчи? Не устами ли детей наших?.. 4. Я с самого начала оговорился, что каждый читатель имеет право на свое личное мнение. А как иначе? У Вас сложилось сугубо и трегубо отрицательное мнение об "Ории". Не Ваше ли это законное право? 5. Однако же Ваши слова о голосе "за" тоже справедливы. Решим так: на неделю я беру тайм-аут. Не вообще, а с серьезными разговорами. У меня сейчас Спартак на Везувии прячется, надо ему помочь. Затем я обещал ответить по "Клирику". А потом напишу подробный ответ на Ваше мнение о жупеле коммерческой литературы, т.н. "Ории". Хорошо? Еще цитата: "Ория! Ория! Шандаури-ория!" (из глумления моих друзей). Ваш Андрей Валентинов. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[204] Ория возвращаются;
[208] Риторически-булгаковедческий вопрос. Отвечать енобязательно :);
|
| Отклик на Ория |
| |
Написать отклик Редактировать | |||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | |||||
|
Уважаемый Андрей Валентинович! Такому внимательному и вежливому собеседнику, как Вы, мне не жаль будет и в 10-й раз повторить, что на "Мезанмира" с "чугастром" с похвальной расторопностью набросились ВСЕ мои уважаемые, так сказать, оппоненты - Вы, Олди, Доджет, Алькор. Это тем более легко объяснимо - что даже я сам в исходном послании назвал этот пункт "мелочами". Да, теперь я вижу - это следует пренести из "плохо придуманного" в "надерганное из...". Все нормально - для того и диспут, чтобы докопаться до истины. Мне кажется, Вы излишне переживаете. По Вашим пунктам: 1. Да, "Ория" задела за живое. И я оговорился, что вещь не стопроцентно бездарная - было? Было. Мне бы в голову не пришло интересоваться у Бушкова его Сварогом, к примеру. Эх, если бы Вы не халтурили... Да еще в таких размерах... 2. А кто здесь потребует комментировать МОИ вопросы? Здесь принято комментировать Ваши ответы. Я надеялся на исключение - в ответ на серьезность моего подхода. Разумеется, никто Вас "за язык не тянет". Не желаете терять на это время - Ваше право. Моя постановка вопроса "гоните контраргументы - или я ПРАВ" остается в силе. Как реагировать - выбирайте сами. 3. С победой над "Мезанмиром" и "чугастром" я поздравил местное "ясновельможное фанство", поздравляю и Вас отдельно. (см. выше) 4. В разговоре о коммерции я как раз оговорился, что речь идет "не только и не столько о деньгах". Да и какие там деньги-то? Смешно даже об этом говорить. Мы же взрослые люди! Речь шла о Вашем авторитете. Не передергивайте, пожалуйста. Меня не интересуют Ваши деньги (ей-богу, своих хватает), меня бы интересовали Ваши книги... 5. Я, грешным делом, полагал, что этим голосом "за" станет Ваш собственный. С заверением в почтении Печальный Роджер. PS Андрей Валентинович, а Вам вообще-то известно, кому принадлежит фраза "Разве я сторож?.." И что она символизирует? Или рассказать? PPS Если Вас не затруднит, я не "вышеизложенный". Это, знаете, как-то либо невежливо, либо не по-руски. И Вы заявляете, мол, "трудно говорить на иноземных наречиях"... Стоило только захотеть! | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[203] Ория-2;
|
| Отклик на Администратору и филологу |
| Андрей Валентинов | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | Ория | ||||
|
Дорогие друзья! Жалею, что моя "Ория" стала для отдельных, весьма симпатичных посетителей Форума предметом таких волнений. Вместе с тем; 1. То, что уважаемый Печальный Роджер посвятил столько слов, сил и энергии доказательству своей правоты, говорит о том, что "Ория" его ЗАДЕЛА ЗА ЖИВОЕ. Иначе бы прошел, плюнул и не взглянул. Значит, я своего добился. Книга должна именно задевать, а не гладить по разным частям тела. 2. Кроме упомянутого уважаемого Печального Роджера, никто не потребовал от меня критического комментария к собственному тексту. Значит, пока воздержусь. Более того, вышеизложенный уважаемый желает не столько моей оценки "Ории", сколько оценки его взглядов. Но разве я сторож уважаемому Печальному Роджеру? Тем более, мне трудно говорить на иноземных наречиях. Скажем, выражение "фуфло". Единственная аналогия - известный анекдот про Штирлица, который встретил лыжников в фуфайках. Какое отношение это имеет к художественному тексту? 3. Для знатоков филологии. МЕЗАНМИР - абсолютно подлинное славянское имя 6 века после Р.Х. Не верите? 4. Разговоры о "коммерции" меня весьма забавляют. Проговорочка по Фрейду. Мол, "он" написал, "ему" деньгу за это платят, "он" кофе настоящий пьет!.. А тут бы немножечко, хоть чайную ложечку... Не-на-ви-жу!!! 5. По-прежнему согласен ответить "по существу", но жду хоть одного голоса "за". Ваш Андрей Валентинов. | |||||
| | | |||||
|
Отклики:
[202] ;
|
| Отклик на Административно-филологический комментарий... |
| Печальный Роджер | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | Администратору и филологу | ||||
|
Алькор, приветствую! Что до филологии - я Вас благодарю за комментарий. (см., если есть желание, мой ответ Доджету). Я там поздравляю оппонентов с исторической победой. Что же до моей "хамской" отповеди уважаемым Олдям... У Вас и представления о хамстве, однако... Если быть правым на "чужом" форуме - хамство... Валяйте, отключайте. А я сказал так, как понимал. Заявить человеку в рамках диспута: "Ты не прав, но мне недосуг это доказывать", а затем уйти... ЭТО НЕКРАСИВО!!! Валяйте, отключайте. Нормально будет. Печальный Роджер. PS Если Вас не затруднит, объясните, пожалуйста, как филолог, глубокоуважаемому Доджету, как пишется "Роджер". | |||||
| rugero@narod.ru | | |||||
|
Отклики:
[199] Ория;
|
| Отклик на Дискуссия не заходит в тупик - |
| Печальный Роджер | |
Написать отклик Редактировать | ||
| Тема: | Чей мир в Ории? | |||
| Заголовок: | Ага | ||||
|
Привет, Доджет! 1. < офтопик - да. 2. Почему болельщики "Спартака" так Вам кричат - ей-богу не знаю. Меня-то там не было. Правы они, крича такое, или нет - не мое как бы дело. Что до моего мнения о героях "Ории" - так я по-прежнему не получил толковых возражений (да вообще никаких не получил) относительно мотивации их поступков. Да и не получу ведь - Я ПРАВ! 3. С Мезанмирами и кадаврами Вы меня дожали! Ура! Кричу "Ура!" и поздравляю с победой. Все мои уважаемые оппоненты с похвальной стремительностью обрушились на ТО, ЧТО Я НАЗВАЛ "МЕЛОЧАМИ". И победили! Еще раз "Ура!" Не зря привлекли главный калибр - Олдей! Знали, чем меня "взять"! Но по остальным пунктам - извините, ничего вразумительного (хотя обещаний было в избытке). Но я не буду спешить. Вот соберутся Олди с Валентиновым, возможно и Дяченок на подмогу кликнут - и дадут-таки отлуп мне, злодею. Они же все отговаривались нехваткой времени - я понимаю. Чем мне, нахалу, отвечать - лучше еще пару томов коммерцухи склепать. 4. Ну конечно. Здесь-то у нас - полный консенсус (С) Горби. 5. Спасибо, хотя Вы "немного" опоздали. Все равно - спасибо. 6. Соцреалисты - почувствуйте разницу. 7. Спасибо. Это тоже хороший, хотя и тоже несколько запоздалый совет. Кстати, я замечаю у нас с Вами некоторые разночтения в понимании значения (и расстановке) кавычек. "Ория" - не хорошая фэнтези, а "хорошая" фэнтези. < 6. Кстати... Я крестьян и видел, и говорил с ними и более того... Хвастаться здесь нечем - не поймите превратно - просто я-то знаю, о чем говорю. Слово "простой" применительно к людям я не люблю и старательно ставлю именно в кавычки - понятно без объяснений почему, так? С "чугастром"... разговор становится слишком мутным и См. п.3. Давайте так - я сдался по "чугастру", а Вы - по всем остальным пунктам. Будет у нас победа разума и пиршество духа. А? Печальный Роджер. Не Рейнжер, с Вашего позволения. | |||||
| rugero@narod.ru | | |||||
|
Отклики:
[209] 'И рожа Роджера лукавая...' ((С) Мы с тобой не те уже совсем );
|
| Предыдущий лист | Следующий лист |
| Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова" |