Форум Валентинова: Чей мир в Ории?

Печальный Роджер	5 Мрт 02 1:03	Cообщ. №213	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Перестаньте, пожалуйста, унижать уважаемого А.В!
Уважаемый Kail Itorr! Я - не идеал, но я, во всяком случае, не позволяю себе таких скользких намеков. Как же так можно - Вы что же это имеете в виду? Книга, которую признают "единственно стоящей" исключительно 14-17летние ребята, писалась Андреем Валентиновичем ДЛЯ СЕБЯ! Да, он это говорил, но зачем же Вы лукавите и представляете в ТАКОМ контексте? :-) Приравнивать известного автора и уважаемого ученого к зеленой молодежи!.. Сколько язвительности, сколько сарказма - и все зря. Подобная дерзость - я уверен - не найдет здесь поддержки. И этот ернический тон... "На борту...", "отставить..." Да еще и не прощается... Стыдитесь! :-)

\|
Отклики: [214] Ну вот, очередное вранье и передергивание фактов...;

Отклик на Заметки на полях...

Печальный Роджер	5 Мрт 02 1:01	Cообщ. №212	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Ну и что Вы тут, извиняюсь, выпендриваетесь?.. (С) Алькор.
Раз пошла такая пьянка... 1. Почтеннейший, послушайте - уважаемый Андрей Валентинович использовал булгаковскую пародию на канцеляризм без кавычек и ссылок - так что давайте не будем! Сам А.В. мне ответил по этому вопросу достаточно внятно. А Вы-то чего добиваетесь? Чтобы я надул губки и "ушел непонятым"? Или чтобы я "вспилил" и дал Вам, как админу, право меня "изгнать из рая"? Так вот - не дождетесь!:-( 2. Цитирую: "По сути автор слов не прав, ибо оного брата уконтрапупил. Но по форме прав, ибо оба - люди взрослые, каждый свое делает. Я же Вас возле жертвенника не подстерегал?" Конец цитаты. Даже человеку, обладающему "достаточными филологическими знаниями" IMHO должно быть видно, почему я так сказал: "Вы предпочли содержанию форму". А.В. предпочел правоту по форме (см., если угодно, цитату). ОК? 3. Тезисы выдвигаются на основе анализа (исходных данных) и синтеза. Если тезис ошибочен - следовательно анализ и синтез были проведены недостаточно качественно (не надо цепляться к формулировкам, по сути это так). Я имею право на свое мнение, могу и ошибаться. А определение "высосали из пальца", к тому же в сочетании с "тоже" - носит явно уничижительный характер, что безусловно относится к "Некорректному поведению" (См. Правила Форума). ПРОШУ СЧИТАТЬ ЭТО ЗАЯВЛЕНИЕ ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРОТЕСТОМ! АДИНИСТРАЦИЯ, АУ! А если все же попытаться прояснить - Андрей Валентинович сообщил мне, что на харьковской книжной "балке" его книги хорошо расходятся, предложив мне прокомментировать это. Далее мнение 14-17летних было выдвинуто (авансом) аргументом против возможного моего заявления о дурном вкусе покупателей с "балки". Да, с моей стороны вероятно была некоторая натяжка, а со стороны А.В. - не было? :-( 4. Вот нормальный ответ на вопрос. Спасибо. Печальный Роджер :-(

rugero@narod.ru \|
Отклики: [215] Я имею право на свое мнение, могу и ошибаться (с) Сами-Знаете-Кто;

Отклик на 'И рожа Роджера лукавая...' ((С) Мы с тобой не те уже совсем )

Печальный Роджер	5 Мрт 02 0:57	Cообщ. №211	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	И Роджер Доджета лукавого... (Здесь смысла тоже нет совсем):-)
2. Это словоблудие - не отвечаю. :-) 3. Любую хорошую идею можно испортить - если доводить до абсурда. Писатель - живой человек, он работает и зарабатывет. Нельзя требовать, чтобы он делал это "за так" в нашем несовершенном мире. Но Мамона не должна довлеть... Доджет, зачем я объясняю то, что Вы и без меня знаете и с чем согласны? Чтобы "отбить" Ваш убогий аргумент? Я не назову "одного писателя, который бы совсем не интересовался вопросом продажи своих произведений" - я скажу, что хороший писатель не интересуется этим В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ. Или Вы не согласны? 6. см. п.2. Впрочем, нет. Стоит здесь задержаться немного. Взять бы любого советского писателя лет 15-20 назад за пуговку, да спросить - соцреалист ли вы, батенька? А он и ответит - мол, да! И тем, мол, горжусь! (Дюма, естественно, выпадает из.) Ну и что изменилось? Книги, написанные ими 20 лет назад? Ой, вряд ли... 7. Об этом и речь (Это - ну прямо мой ответ Витмиру - почти дословно). В спорах рождается истина. Боится споров только тот, кто боится истины! Всех благ! Печальный Роджер

rugero@narod.ru \|
Отклики: [217] Из тупика;

Отклик на Ага

Доджет	4 Мрт 02 18:58	Cообщ. №209	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	'И рожа Роджера лукавая...' ((С) Мы с тобой не те уже совсем )
2. Еще раз говорю, что восприятие убедительности мотивации - вещь субъективная, а Ваши политические убеждения ( правый Вы, левый или центрист ) большего веса придать ему придать не в состоянии. 3. А Вы назовите мне хоть одного писателя, который бы совсем не интересовался вопросом продажи своих произведений. 6. Соцреалист в моем списке один из 4-х - Шатров. 7. А сдаваться я не собираюсь. Мне нравится эта книга. Если кому-то она не нравится - это не мои проблемы. Нет ни одного писателя или поэта, который бы нравился мне и не нравился бы хоть кому-нибудь из моих друзей и знакомых ( Толкиен и Эко в список нравящихся мне и не нравящихся кому-то из друзей/знакомых попадают ).

\|
Отклики: [211] И Роджер Доджета лукавого... (Здесь смысла тоже нет совсем):-);

Отклик на Ория-2

Алькор	4 Мрт 02 18:36	Cообщ. №208	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Риторически-булгаковедческий вопрос. Отвечать енобязательно :)
Эпиграф: "Опасаюсь мести вышеизложенного председателя." (М.А.Булгаков) 1. Как видите, "вышеизложенный" - шутка на основе могучей цитаты из классика. Кстати, в одной из театральных версий "Мастера и Маргариты" (Театра на Таганке, если не ошибаюсь), Коровьев-Квасцов оговаривался и произносил сначала "вышезаложенного", а потом уж, исправившись, "вышеизложенного"... Интересно, не вкладывал ли МАБ в это слово еще и это созвучие?..

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Отклик на Ория возвращаются

Алькор	4 Мрт 02 18:31	Cообщ. №207	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Заметки на полях...
1. Так это была шутка? Предупреждать надо! Не все наделены столь могучим чувством юмора... Классиков надо читать, уважаемый... 2. О... У Вас богатое событиями прошлое... Что до этих слов - ну извините, опять не понял. Просто Вы предпочли содержанию форму - тогда ясно. Вот видите: стоит как следует объяснить - и я понимаю! Слушайте, милейший, Вы спросили, известно ли АВ, откуда фраза "Разве я сторож?.." В доступной, полагаю, даже Вам форме он ответил, что ему это известно. Ну и что Вы тут, извиняюсь, выпендриваетесь?.. 3. Опять-таки: Вы бы сразу сказали, что книга ориентирована на 14-17-летних... Откуда Вы это взяли? Тоже из пальца высосали? АВ не сказал, что его "Ория" "ориентирована на 14-17-летних..." -- он сказал, что 14-17-летним "Ория" понятна и нравится. Чувствуете разницу?.. Да нет, Алькор - филолог... Уточнение: Я не филолог :) Просто моя специальность -- искусственный интеллект и компьютерная лингвистика -- требует наличия достаточных филологических знаний. 4. "Трегубо" - это тоже цитата, да? Вообще говоря, "трегубо" -- это никакая не цитата. Это слово такое. Архаизм. Обозначает оно "троекратно" и обычно употребляется в составе фразеологизма "сугубо и трегубо" (т.е. "двоекратно и троекратно"). Найти сие слово можно в куче соответствующих источников... В наше время, кстати, его очень полюбил Ник Перумов :))

alkor@goldenmail.ru \| Алькор Хоме Паге
Отклики: [212] Ну и что Вы тут, извиняюсь, выпендриваетесь?.. (С) Алькор.;

Алькор	4 Мрт 02 14:59	Cообщ. №206	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Стандартная рецензия стандартного сетевого анонима на обычную книгу...
Коннити-ва, ALL... Не наезда ради, а токмо для вящего просвещения не могу не процитировать "Стандартную рецензию стандартного сетевого анонима на обычную книгу обычного автора фэндома" Леонида "LLeo" Каганова: Заголовок: Рецензия на {...}!!! От: Анонимный Читатель Ну прочитал я вашего {...}! Уж столько мне со всех сторон твердили - почитай, почитай. Наконец вчера я сдался и прочел его последнюю книгу "...". Что я могу сказать? Во-первых, жанр книги объявлен как {...} На самом деле покажите мне пальцем, где вы здесь нашли хоть что-нибудь, напоминающее {...}?!! Но это еще цветочки! Идем дальше. С первых же страниц режет глаза несоответствие между образами героев и их поступками. Между их поступками и речью. Между их речью и образами. Это где же видел автор, чтобы {...} так разговаривали и так себя вели? Или раз фантастика, то все можно? Кстати о фантастике - кто там лично знаком с ним, ну пните его же кто-нибудь! Объясните же ему, что {...} не может {...}!!! А {...} никогда не бывает {...}!!! При случае покажите ему кто-нибудь, черт побери, как выглядит настоящий {...}!!!!! В конце-концов, подарите ему кто-нибудь обычный школьный учебник {...}!!!!!!!!!!!!! Идем дальше. Повествование очень неравномерное. То жутко затянуто (хочется зевать), а перелистнешь сразу на три главы вперед - так вообще ничего не понятно! Какие-то новые герои, новые события. Откуда взялись? Когда успели? Бред да и только. В тех местах, где автор пытается шутить - почему-то не смешно. В тех местах, где пытается говорить серьезно - смех да и только. В остальном - неуместное морализаторство. Концовка скомканная, видно что автор спешил сдать книгу к сроку. Очень неприятное впечатление производит сцена с Семецким. Ну сколько можно?!! Дочитать эту чушь до конца - увы, оказалось выше моих сил. Более беспомощной книги я еще никогда не видел(а)!!! ЭТО вы называете фантастикой?!! И ЭТО теперь называется "культовый автор"?!!! Итог: выкинутые зря {...} рублей и зря потраченный вечер! Больше меня никто не заставит читать {...}, по крайней мере ближайшие полтора месяца. Уж лучше я почитаю {...}. До {...}, не говоря уже про {...}, ему еще очень далеко... Кстати, никто не знает где их в сети достать?Полностью сей текст вместе с типовым ответом автора и типовым встречным наездом фэна есть на Нуль-Т: http://0t.webforum.ru/mes.php?id=2165104. ИМХО неплохо. С всяческими пожеланиями, Алькор. PS Имейте в виду -- никого конкретного я в виду не имел -- просто цитатку запостил...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Предыдущий лист

4 Мрт 02 - 5 Мрт 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"