Форум Валентинова: Чей мир в Ории?

Г. Л. Олди	28 Фев 02 9:14	Cообщ. №167	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	О крестьянах и чугастрах
<Страшное лесное чудище "простой" крестьянин назовет "чугастр"? Он не выговорит это слово, я Вас уверяю.> А уверять не надо было бы. Итак: Чугастр (чугайстр) -- традиционный персонаж восточнославянской мифологии (Западная Украина, Польша, Чехия и т. д.) Огромен, мохнат, человекообразен. Ненавидит нежить, к людям равнодушен или слегка враждебен. Спастись от его агрессии можно, предложив сплясать -- чугастр обожает танцы. Встретить упоминание о чугастре можно в сотне текстов (о сказках даже не говорим). От М. Коцюбинского "Тени забытых предков" ("...лесной человек грелся у костра и растирал себе круглый живот, а Иван упрямо думал, как бы задержать чугайстра, чтоб Маричка сумела подальше убежать...") и П. Воронько "Сказка про Чугайстра" -- до М. и С. Дяченко "Ведьмин век" ("...ему нужно было преодолеть страх перед чугайстрами, убийствами нявок..."). <Поскольку я ставил вопрос: "Гоните аргументы - или я прав"> Можно было бы прокомментировать и остальные пассажи, но проблемы с досугом. Удачи! С уважением, Олди

\|
Отклики: [172] Спасибо за справку - вносим поправку! Но... ;

Отклик на Ну да...

VitMir	28 Фев 02 5:56	Cообщ. №166	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Достойного немного? А конкретнее можно, s.v.p.?
Приветствую! >После "Властелина Колец" Дж.Р.Р.Толкиена в этом жанре не читал ничего достойного. И згя, батенька, чегтовски згя! (С) Достойного немного, IMHO, но есть! Пока еще есть! Читайте! Заинтригован! Был бы весьма признателен - хоть пару-тройку этого "достойного" подскажите, пожалуйста, желательно самый топ хитпарада, вдруг мой пристальный взгляд проскользнул мимо какой-нибудь нетленки :-)) Успехов.

VitMir@mail.ru \|
Отклики: [173] Например;

Отклик на Ошибся...

Печальный Роджер	28 Фев 02 0:54	Cообщ. №165	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	И Орию от Мории? ;)
Несерьезно к делу подходите, Доджет. Рекомендую - если нет возможности задуматься, прежде чем писать - лучше не пишите вовсе. Это совет. Подумайте. В отрыве от бухгалтерии. ;)

rugero@narod.ru |

Отклик на Об Ории - на полном серьезе

Печальный Роджер	28 Фев 02 0:37	Cообщ. №164	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Не надо передергивать. :(
1. Если герои (практически все поголовно) - непроходимые тупицы, то обсуждать исторические несоответствия, согласен, бессмысленно. Дюма и Семенов... Надо же - фантасты! Господи, Проханов - почему бы тогда не "Протоколы сионских мудрецов"? Тоже, блин, "исторический документ". 2. Имена. Опять - не надо передергивать. Толкиен - лингвист. И англичанин. Для него все эти трудные для русского уха и языка слова содержат некую игру. Надеюсь, вообще история создания Толкиеном "своей" Вселенной Вам известна? Там-то действительно - "Вначале было слово". И еще - Вам не приходилось слышать, как немец или бельгиец пытается произнести простую русскую фамилию Самохвалов? Я слышал. Так что не надо - не надо, говорю, передергивать. В Ории говорят на русском суржике. Страшное лесное чудище "простой" крестьянин назовет "чугастр"? Он не выговорит это слово, я Вас уверяю. С таких мелочей начинается недостоверность изложения, но ими не исчерпывается. 3.1. Все герои умными быть не обязаны - опять передергиваете, уважаемый Доджет. ВСЕ - не обязаны. Но хоть кто-то же мог бы для разнообразия оказаться не таким уж непроходимым дебилом... 3.2. Список фэнтезийных глупостей, говорите? Должно ли это так пониматься, что "Ория" - таки фэнтези и названные мной нестыковки - таки глупости? < 3.3.И вообще, что один считает глупостью, другой может оценивать по-другому. Что да - то да! Наслаждайтесь "Орией", Доджет, наслаждайтесь. Имеете право, безусловно. Кайл Иттор не занес еще перлы из "Ории" в свой пресловутый список - значит все в порядке. Это же единственный критерий, других нет. 4. Я не сомневаюсь, что у Вас найдутся друзья в Москве и в Саратове, разделяющие Ваши вкусы. И вообще тиражи "Ории" мне известны - но и это IMHO не аргумент. Если вкус читателя испорчен - так это не причина, а следствие... Увы, увы, увы. PS А Вы хороший "валентиновец". Он тоже все обещает, да обещает ответить "по-су-щест-ву!" А потом заявляет - бессмысленно, мол. Ну что ж, бессмысленно - так бессмысленно. Видит бог, я старался перевести разговор, т.с., в конкретную плоскость. Поскольку я ставил вопрос: "Гоните аргументы - или я прав", а аргументов не воспоследовало... Значит: Я ПРАВ! Но почему-то это не радует... Засим остаюсь - Печальный Роджер.

rugero@narod.ru \|
Отклики: [167] О крестьянах и чугастрах; [170] 'Детектива - это любовь?' ((С) Асисяй);

Отклик на Очень печальному Роджеру|

Печальный Роджер	28 Фев 02 0:33	Cообщ. №163	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Ну вот, опять вынуждаете быть многословным...
Глубокоуважемый Андрей Валентинович! Я восхищен Вашим мастерством. Вашей иронией. Вашей железной выдержкой. По поводу Ваших: 1. Конечно, Вы не против Нуль-Т. Конечно, там найдется несколько участников, которые порадуются просто любому пинку в Ваш (да и не только в Ваш) адрес. Но, возможно, там я получу отзыв хоть сколько-нибудь ПО СУЩЕСТВУ - пусть этот отзыв будет иметь ерническую форму. Вы же пока мастерски уходите от прямого ответа. Стало быть, я прав?.. 2. Это, знаете ли: "Держите меня, а не то я ему вмажу! Да что ж вы - держите же! Держите меня хоть кто-нибудь!" Мне-то проще всего было бы прислать сюда что-то такое: "Я, мол, Вася Пупкин из Закапуховки. Я страстно люблю всю вашу "Орию". Ответьте же этому бяке..." Но Вы ведь в ответ нашли бы новую отмазку, да? Не говоря уже о том, это противно - ТАКИМ способом вымучивать у Вас ответ. Да какой ответ-то собственно? Отсутствие оного тоже является ответом! А ждал я не комментария к "Ории", сопровождаемого рассуждениями о МЕТОДЕ и ПРИТЧЕ - если уж чего действительно хотелось бы, так комментария непосредственно к тем моментам, которые я конкретно упомянул - завязка там, язык, тупость Мезанмира, предков, зарывших свои таблички с намеками и прочее... Отдельно - о жоглировании надерганными из истории фактами. 4. Я говорю о наспех сляпанной на продажу писанине, а мне толкуют о крови сердца, а? Договор с Мамоной Вы кровью сердца подписываете... уважаемый. Ваш Печальный Роджер.

rugero@narod.ru |

Отклик на Замечание - справедливости ради

Доджет	27 Фев 02 18:33	Cообщ. №161	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Ошибся...
Вообще-то с я тот момент конвертировал паралельно бухгалтерию на новый план счетов... Тут не то, что Матросова от Морозова, Эдиту Пьеху от Эдит Пиаф не отличишь. :)

\|
Отклики: [165] И Орию от Мории? ;);

Отклик на Замечание - справедливости ради

Алькор	27 Фев 02 18:03	Cообщ. №157	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Просто замечание
Александра Матросова, естественно, звали Александром :) Впрочем, как здешний администратор :) я бы посоветовал глумиться над героями Второй Мировой в более мягкой форме...

alkor@goldenmail.ru | Алькор Хоме Паге

Предыдущий лист

27 Фев 02 - 28 Фев 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"