Форум Валентинова: Чей мир в Ории?

Заголовок:	Замечание - справедливости ради
Во-первых, Кайл Иторр может предоставить список "Правил Злого Властелина" не только на Арене, но обязан упомянуть, что автором его не является, а лишь переводчиком правил #101-231 с языка потомков Вилли Копьетряса на http://www.eviloverlord.com :) Во-вторых, героя войны Матросова звали не Андреем, а Павликом, и амбразуру он закрыл телом мвоего отца :/ Непрощающийся Кайл Иторр.

jerreth_gulf@yahoo.com \| Kail Itorr's Homepage - New
Отклики: [157] Просто замечание; [161] Ошибся...;

Отклик на Нет, так не пойдет.

Доджет	27 Фев 02 15:37	Cообщ. №155	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Об Ории - на полном серьезе
1. Обсуждать какие-либо _исторические_ несоответствия в _фантастическом_ произведнии - бессмысленно. Даже у "реалистов" этих несоответствий пруд пруди ( навскидку назову Дюма и Семенова, Шатрова и Проханова - спектр широк! ). 2. Имена. Мензамир - это трудно. Галадриэль и Унголианта произнести, конечно, намного легче. :) 3. О глупости. 3.1 А что, все герои обязаны быть умными? 3.2 На Арене у Кайла Иттора можно получить список фэнтезийных глупостей, которые в разных произведениях делают "Черные Властелины". Кажется, число их уже за 200 перевалило, причем всё не из валентинова. 3.3 И вообще, что один считает глупостью, другой может оценивать по-другому. Для кого-то непроходимой глупостью является подвиг Андрея Матросова. 4. О голосовании рублем. Если Вы москвич, то готов выкупить Ваш экземпляр Ории. В моей фирме работает еще 3 человека, которые хотели бы купить эту книгу. но в Москве в продаже её сейчас нет. :( и есть приятель в Саратове, который бы тоже купил.

\|
Отклики: [156] Замечание - справедливости ради; [164] Не надо передергивать. :(;

Отклик на Э нет!

Андрей Валентинов	27 Фев 02 11:49	Cообщ. №154	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Очень печальному Роджеру\|
Глубокоуважемый Роджер! Глубокоуважаемые друзья! И дорогие тоже! 1. Конечно, я не против, дабы материалы о заплывшем коммерческим жиром Валентинове ушли на Нуль-Т. Думаю, Плазмоид и прочие хамуракусаки оценят. 2. Кажется, глубокоуважаемый Роджер ждал от меня ЛИЧНОГО комментария к "Ории". Это не трудно, да только надо ли? Сделаем так - будет один голос "за" - напишу. 3. Продолжение к первым двум книгам (это один роман) -"Печать". "Тележная чека" просто выпала из романа и была напечатана отдельно. 4. "Мы писали кровью сердца,а нам толковали что-то о больной печени" (О.Генри). Ваш Андрей Валентинов

\|
Отклики: [163] Ну вот, опять вынуждаете быть многословным...;

Отклик на Ория

Печальный Роджер	27 Фев 02 0:20	Cообщ. №153	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Э нет!
Андрей Валентинович, я очень ценю Ваше личное присутствие. Спасибо. Ну понятно, что насчет "кунаков и абреков" - это я подначивал. Каюсь. Но вот по поводу остального... Двже Ваше появление собственной персоной - это не ответ. Я ведь поставил вопрос следующим образом: или контраргументы - или я прав. Поскольку аргументов нет, стало быть Ваша "Ория" - "заведомая коммерцуха, сериальный боевичок". <Защищать саму книгу не стану, пусть она сама себя защищает. Это, знаете ли, не позиция. Это вроде как капитуляция. Я ведь по книге-то Вашей прошелся достаточно внимательно. Она не спорила, ей-богу. Она мне услужливо аргументы подсовывала. <"Ория" - относительно ранняя вещь... Вполне искренно сообщаю, что писал я ее парежде всего ДЛЯ СЕБЯ. Но и продать написанное ДЛЯ СЕБЯ - оказалось не зазорно. А потом еще несколько серий накатать - уже совершенно бездарных, а? < В чем смысл? Мне хотелось написать ПРИТЧУ, а вовсе не фэнтези. От фэнтези, как по мне, в "Ории" остались одни драконы - и то в виде "ос". IMHO - не получилось. Это что угодно, но не притча.<Притча (литер.) — небольшой рассказ аллегорический по форме и нравственно-дидактический по цели.(С)Брокгауз и Ефрон> Это IMHO все же фэнтези - и довольно низкого сорта (почему - см. выше). Написанная для личного потребления, но пущенная на продажу, едва лишь подвернулась возможность? Не верю, но пусть так. <Недостатки, указанные в письмах (мечи не те, а древляне - те) для меня - это часть МЕТОДА. Я нарочно смешивал времена и почти избегал всякого камуфляжа. Мечи и древляне - малая и не самая принципиальная часть "указанных недостатков" (это не МЕТОД - это IMHO ленивое нежелание создавать свой собственный мир. Или неумение?). А вот непроходимая тупость персонажей (почти все - просто какие-то нарочитые дебилы), вопиющая нелогичность их поступков - а? Что за ПРИТЧА тут такая? Это - уж извините - не МЕТОД. Это, если угодно, "еськовщина" - вещь поганая и позорная. Андрей Валентинович, даже если Вам на это наплевать - лично я не буду пречитывать предложенные Вами "Флегетон" и "Созвездье Пса". При таком отношении автора к собственному читателю и к собственным книгам - не буду. Однако я искренне благодарен за предоставленную возможность высказать Вам все это. Еще раз спасибо. И напоследок - поскольку от предметной дискуссии Вы уходите - последний вопрос. Не будете ли Вы возражать, если текст моего исходного послания здесь будет выставлен в другом месте в Интернете? Возможно, на Нуль-Т? Надеюсь, что нет - поскольку публикация рецензий и проблемных статей, согласно здешним "Правилам форума", приветствуется... А мне, видите ли, желательно услышать чужие мнения. <Ваш Андрей Валентинов. Безнадежно чужой и печальный такой - Печальный Роджер

rugero@narod.ru \|
Отклики: [154] Очень печальному Роджеру\|;

Отклик на Пятачок

Печальный Роджер	27 Фев 02 0:15	Cообщ. №152	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Ну да...
ривет, VitMir! <С одной стороны, это попытка испробовать себя в новом жанре, с другой - на картридж к принтеру тоже надо заработать... Попытка? В N-надцати томах? Картридж? Ну что ж, теперь в картридже А.В. одной каплей (моей, то бишь) станет меньше. Остальные - имеют право капнуть туда трудовым рублем. Только не забывайте - Валентинов пробует себя, вполне возможно, в ущерб хорошей книге неизвестного пока автора (непереведенного еще зарубежного или нераскрученного нашего), или самого А.Валентинова - но написанной на совесть... Подумайте, VitMir, подумайте... У нас, читателей, осталось последнее право - голосовать рублем. Нет, стоп - есть еще возможность высказаться здесь. Второе - менее действенно. Грустно как-то это все... >После "Властелина Колец" Дж.Р.Р.Толкиена в этом жанре не читал ничего достойного. И згя, батенька, чегтовски згя! (С) Достойного немного, IMHO, но есть! Пока еще есть! Читайте! С наилучшими пожеланиями (хотя и с кислой мордой), Печальный Роджер.

rugero@narod.ru \|
Отклики: [166] Достойного немного? А конкретнее можно, s.v.p.?;

Отклик на Господа! Я совершенно серьезно прошу объяснить мне следующее.

Андрей Валентинов	26 Фев 02 11:13	Cообщ. №151	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Ория
Дорогие друзья! Было высказано предположение, что нижеподписавшийся намерен прятаться за могучими спинами абреков и кунаков, дабы не отвечать лично. Прятаться не буду. Отвечу. 1. Я уже привык к критике по отношению к "Ории". Эта вещь, как никакая другая, разделила моих уважаемых читателей. Защищать саму книгу не стану, пусть она сама себя защищает. Скажу об авторе. "Ория" - относительно ранняя вещь. Писалась она (первая часть) в тот период, когда я еще не мог и не расчитывал на быструю публикацию. Тем более не мог расчитывать на какой-либо коммерческий успех. Вполне искренно сообщаю, что писал я ее парежде всего ДЛЯ СЕБЯ. В чем смысл? Мне хотелось написать ПРИТЧУ, а вовсе не фэнтези. От фэнтези, как по мне, в "Ории" остались одни драконы - и то в виде "ос". Материал я специально взял знакомый и узнаваемый, ибо в притче нельзя ничего усложнять. И язык в "Ории" сознательно упрощен - с той же целью. 2. Ория, особенно вторая часть писалась очень трудно. Вторую часть я начале вообще не хотел публиковать, да и опубликовал только через два года после написания. Из всех своих книг, к слову, "Орию" я перечитываю чаще всего. Мне она нравиться, и стыдиться ее не собираюсь. Иное дело, насколько она нравится каждому конкретному читатели, но тут ничем помочь не могу. 3. Недостатки, указанные в письмах (мечи не те, а древляне - те) для меня - это часть МЕТОДА. Я нарочно смешивал времена и почти избегал всякого камуфляжа. Ясно, что сполоты - поляне, а румийцы - византийцы. Но беды в том не вижу. И то, что в одной из частей в книгу заезжает настоящий европейский рыцарь, которого в "условно те" времена еще в природе не было. Нужен мне был рыцарь - вот и появился. Резюме - "Орию" писал для себя, "Орию" очень люблю и ею горжусь. Знаю людей, которым она тоже по душе. А что, что есть иные мнения, то так и должно быть. Для любителей рейтингов - самой своей неудачной вещью считаю "Олу". А тех, кто считает, что я порос коммерческим жирком, прошу перечитать "Флегетон" и "Созвездье Пса". Сейчас пишу "Спартака", надеюсь удивить себя и вас. Ваш Андрей Валентинов.

\|
Отклики: [153] Э нет!;

Отклик на А жалко

VitMir	26 Фев 02 7:24	Cообщ. №150	Написать отклик Редактировать
Тема:	Чей мир в Ории?

Заголовок:	Пятачок
Доброго ранку! Это факт - мой отклик и не претендовал стать ответом, а был и остается лишь репликой, замечанием к теме, пятью копейками... :-) Если я правильно понял, Вы вроде бы согласны с тем тезисом, что "Ория" - "заведомая коммерцуха" (уж простите автоцитатку) и предлагаете спокойно относиться к этому. Так? Или не так? Так точно. Полагаю, мой рейтинг, где "Ория" стоит практически в самом конце списка, достаточно ясно это показывает. Вместе с тем, позволю себе повториться: С одной стороны, это попытка испробовать себя в новом жанре, с другой - на картридж к принтеру тоже надо заработать... Не стану утверждать, что попытка удалась, но ведь находятся же люди, читающие "Алмазные мячи, деревянные грабли" и прочее... Кроме того, к жанру "фэнтэзи" я отношусь весьма прохладно, хоть и я тоже "при слове звездолет закрываю книжку"(с)АВ :-))) После "Властелина Колец" Дж.Р.Р.Толкиена в этом жанре не читал ничего достойного. Не мой жанр :-) З.ы. Не ждите милостей от природы... Прежде всего, мне очень импонирует тот факт, что писатель присутствует на своем форуме и находит время на общение с форумчанами. Так что не все потеряно :-) Я считаю многоуважаемого А.В.Валентинова, как впрочем и А.Громова, С.Лукьяненко, Е.Лукина и других современных авторов фантастики, не полностью и окончательно сформировавшимся Мэтром, а весьма талантливым и все еще очень многообещающим писателем. Поэтому спокойно, с пониманием отношусь к его поискам, стремлению испробовать себя в новых жанрах, новых мирах, новых гранях. Ведь "своим" авторам можно иногда простить "отклонения от совершенства"... Vita Spe Fretus С наилучшими пожеланиями, VitMir

VitMir@mail.ru \|
Отклики: [152] Ну да...;

Предыдущий лист

26 Фев 02 - 27 Фев 02

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Андрея Валентинова"