Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки:
Литературные форумы
Русская Фантастика
Разделы сайта Олдей:
Заставка
Авторы
Библиография
Книги
Навеяло...
Фотографии
Рисунки
Рецензии
Интервью
Обратная связь
Гостевая
|
О подарках
( Вопросы авторам
)
|
Борис Швидлер |
14 Авг 02 |
18:09 |
Cообщение № 782 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
И опять о библиотеках. |
Во-первых, присоединюсь к просьбе уважаемего сэра Генри - обойтись без личных разборок. Если уж совсем неймётся - есть телефон, почта, телеграф...
По теме. Прочитал я определение библиотеки - и мне заплохело. Оказывается, все обычные бибилиотеки - нарушители закона! Ведь в любой из них я могу получить печатную продукцию совсем даже и не во временное пользование, а на постоянной основе - сделав прямо в библиотеке копию. За отдельную, но не совсем символическую сумму, мне её даже переплетут. Не говоря о том, что взяв книгу в библиотеке, я спокойно могу пойти м скопировать её у себя на работе, на рабочем ксероксе. И в библиотеке ничего об этом не узнают. Точно так же нельзя узнать - скопирует ли себе пользователь сетевой библиотеки книгу, или только прочитает её. Т.е. я опять-таки не вижу _принципиального_ отличия сетевой и обычной библиотеке в плане нарушения авторских прав.
|
|
Алькор |
14 Авг 02 |
13:57 |
Cообщение № 781 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Вот и я о том же :))) (-) |
|
Регис |
13 Авг 02 |
19:17 |
Cообщение № 778 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Вообще-то Софья Андреевна вроде как не при чем |
|
В тех вопросах о которых здесь идет речь вроде как г-н Чертков подвизался.
|
|
Kail Itorr |
13 Авг 02 |
18:54 |
Cообщение № 777 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
О том, да не о том... |
>> ...а с человеком, которого проклинало не одно поколение школьников на уроках русской литературы - я о Софье Андреевне говорю. Вот как по-вашему, господа товарищи, благое дело обеспечивала Софья Андреевна, али как? (Лично я свято уверен, что нет, по сугубо читательским основаниям.)
> А что там было с С.А.?
А если я напомню, что муж ея был графом, ходил босиком и косил траву, а звали его Лев Николаевич, ты все равно не вспомнишь, что там было? :)
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Алькор |
13 Авг 02 |
18:12 |
Cообщение № 776 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Собственно, об этом и был мой постинг :)) |
Алькор, полагаю, я никому не открою америки, если скажу, что к понятию "электронного документа" весьма слабо применимо "временное пользование", поэтому электронная библиотека, сколь бы легальна она ни была, физически не может не нарушать указанного тобой пункта закона. В меньшей степени, и все равно неприменимо к электронному документу понятие "тиража", сиречь количества официальных оттисков с оригинала.
Собственно, об этом и был мой постинг :) Между электронными библиотеками и библиотеками традиционными нет и не может быть ничего общего. Это две разные вещи, названные одинаково только потому, что "и там, и там книги" :)
Все твои обвинения по данному пункту можно с равным основанием адресовать и пиратским, и легальным сетевым библиотекам. Юридически - в этом - они равны.
Ну, это было не обвинение :) Борис спросил меня о разнице между "бумажными" и "безбумажными" библиотеками и я ответил.
Принципиально, любая электронная библиотека может юридически легализоваться. Для этого необходимо всего лишь заключить лицензионные соглашения с соответствующими правообладателями. Полагаю, делать это никто и никогда не будет -- потому как на лицензионные отчисления никаких денег не напасешься, тем более что большинство электронных библиотек -- некоммерческие проекты.
Вопрос на самом деле в другом. Электронная библиотека, по закону, не является библиотекой, ибо - см. выше. Эрго, сравнивать ее надлежит не с библиотекой...
Вот и я о том же :))))
...а с человеком, которого проклинало не одно поколение школьников на уроках русской литературы - я о Софье Андреевне говорю. Вот как по-вашему, господа товарищи, благое дело обеспечивала Софья Андреевна, али как? (Лично я свято уверен, что нет, по сугубо читательским основаниям.)
А что там было с С.А.?
|
|
Kail Itorr |
13 Авг 02 |
17:50 |
Cообщение № 775 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Законы и основания |
Алькор, полагаю, я никому не открою америки, если скажу, что к понятию "электронного документа" весьма слабо применимо "временное пользование", поэтому электронная библиотека, сколь бы легальна она ни была, физически не может не нарушать указанного тобой пункта закона. В меньшей степени, и все равно неприменимо к электронному документу понятие "тиража", сиречь количества официальных оттисков с оригинала.
(Безусловно, можно сделать из книги особо хитрый файл, который будет запрашивать лицензию или вообще переставать открываться спустя определенный срок, будет запрещен для копирования-переноса, и пр. - но это совершенно не то, о чем идет речь в законе... и обходится в общем-то тоже элементарно.)
Все твои обвинения по данному пункту можно с равным основанием адресовать и пиратским, и легальным сетевым библиотекам. Юридически - в этом - они равны.
Вопрос на самом деле в другом. Электронная библиотека, по закону, не является библиотекой, ибо - см. выше. Эрго, сравнивать ее надлежит не с библиотекой, а с человеком, которого проклинало не одно поколение школьников на уроках русской литературы - я о Софье Андреевне говорю. Вот как по-вашему, господа товарищи, благое дело обеспечивала Софья Андреевна, али как? (Лично я свято уверен, что нет, по сугубо читательским основаниям.)
Непрощающийся Кайл Иторр.
|
|
Алькор |
13 Авг 02 |
17:17 |
Cообщение № 774 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
В порядке поддержания конструктивной дискуссии... |
Среди всех выступлений в пользу электронных пиратских библиотек можно выделить несколько характерных линий защиты. По поводу одной из них -- "призрака подарка" -- я уже прошелся ранее. Ниже я процитирую свой постинг из крапивинского форума (http://forum.rusf.ru/cgi-bin/forum.pl.cgi?vk&fm17876), посвященный другой линни защиты -- "призраку библиотеки":
Сделай хорошее дело - сформулируй чётко разницу между сетевой библиотекой и обычной. И почему первая - это "суксь", а вторая - "рулез". А то мои попытки приводят к обратному выводу.
Обе приобрели книгу совершенно официально, заплатив все положенные бабки (вторая, скорее всего, ещё и скидку получила). Обе дают её читать кому угодно (вторая делает это за деньги - или это платная библиотека, или субсидируемая с налогов). Обе дают возможность сделать копию, с которой автор не получит ни гроша (вторая ещё и деньги с заказавшего за это возьмёт). Я вижу одно отличие - сколько человек могут пользоваться книгой одновременно. Я думаю - тебе не надо объяснять, что это ограничение в сетевой библиотеке ввести несложно. И что многие пираты с удовольствием его приняли бы, в обмен на полную их легализацию.
Можешь задать этот вопрос ВПК, АВ и Олдям, заодно поинтересовавшись - сколько обычных библиотек обратилось к ним с просьбой разрешить им давать читать их книги, и сколько сетевых.
Согласно Федеральному закону "О библиотечном деле" библиотека - информационное, культурное, образовательное учреждение, располагающее организованным фондом тиражированных документов и предоставляющее их во временное пользование физическим и юридическим лицам; библиотека может быть самостоятельным учреждением или структурным подразделением предприятия, учреждения, организации (подчеркивание мое).
Согласись, что в случае скачивания книг из электронных библиотек о временном пользовании можно говорить не в большей степени, чем, например, о выдаче во временное пользование самогона или махорки в старом добром фильме "Зеленый фургон". Электронная библиотека занимается не "выдачей книг во временное пользование", а "сообщением произведений для всеобщего сведения по кабелю, проводам или с помощью иных аналогичных средств" -- т.е. занятием, исключительное право на которое принадлежит автору по ст. 16 п.2 Федерального закона "Об авторском праве и смежных правах".
Библиотека (любая!) не обязана обращаться с какими-то просьбами к авторам или в РОМС, пока она занимается библиотечной деятельностью. Все, что сверх этого, требует лицензирования РОМС или договора с авторами. И как, много электронных библиотек это сделали?.. |
|
|
|
 |
