Добавить сообщение
Архив...
Первая страница
Предыдущий лист
Следующий лист
Новичкам
Правила Форума
Как пользоваться?
Завсегдатаям
Регистрация
Авторизация
Линки:
Литературные форумы
Русская Фантастика
Разделы сайта Олдей:
Заставка
Авторы
Библиография
Книги
Навеяло...
Фотографии
Рисунки
Рецензии
Интервью
Обратная связь
Гостевая
|
О подарках
( Вопросы авторам
)
|
Г. Л. Олди |
13 Авг 02 |
14:17 |
Cообщение № 770 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Спасибо за понимание |
Рады взаимопониманию. Если продолжится беседа о сетевых библиотеках, пиратстве и законодательстве, проблемах автора и читателя -- мы четырьмя руками "за". Все остальное не приводит к полезным выводам.
Возлюбим друг дружку, и пр. :-))
Удачи!
Олди
|
|
Алькор |
14 Авг 02 |
18:35 |
Cообщение № 769 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Прошу прощения за резкость и личные выпады... |
Разумеется, я не хочу превращать этот форум в поле боя...
Еще раз повторяю: я со своей стороны полностью прекращаю "персональную" часть дискуссии, но готов и намереваюсь продолжить собственно дискуссию -- взвешено, аргументировано, без лжи, хамства и личных выпадов.
Еще раз приношу свои извинения уважаемому Г.Л.Олди, а также Регису и всем остальным участникам Форума. Давайте, что ли, в самом деле жить дружно...
|
|
Г. Л. Олди |
13 Авг 02 |
13:49 |
Cообщение № 768 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Цена вежливости |
Убедительная просьба к участникам дискуссии: перевести ее в разумную и корректную тональность, или найти для этого другое место. Разумеется, вы вправе нас не послушать. Информейшн маст би фри, а Интернет -- вольные поля. Но меньше всего хотелось бы превращать этот форум в поле разборок, вне зависимости от того, кто прав, кто виноват. Нет правды на земле, но правды нет и выше (с) Александр Сергеевич.
Напоминаем, что еще в самом первом своем ответе мы говорили о "провокации", скрытой в вопросе. Вот ее плоды.
Давайте говорить друг другу комплименты. (с) Булат Шалвович
С уважением, Олди
|
|
Алькор |
15 Авг 02 |
18:08 |
Cообщение № 767 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Взыскующим бесплатных пирожных, часть III |
Итак, конент должен быть бесплатным. Зачем же тогда платить? Затем, как сказал незабвенный Леня Голубков Я - не халявщик. Я - партнер.
Серьезно? Пока этого что-то незаметно... Впрочем, единомышленника для цитирования ты ИМХО подобрал удачно :)))
Но к лицу человеку такой паразитный подход: раз творец-писатель не может не творить ( не писать ), то он всё равно напишет свой шедевр, а я им попользуюсь? Не очень привлекательно выглядит, правда? Пиршество духа - это здорово, но автор - еще и человек простой и все человеческие проблемы надо решать: еда, кров, медицинское обслуживание. А в нашем мире всё это - за деньги.
Ну надо же, ты, оказывается, и это понимаешь...
Повторяю: мое отношение к использованию пиратских электронных библиотек очень просто -- это явление сродни, допустим, энурезу. Да, поступай ты так на здоровье, если уж не можешь по-другому и никому этим не мешаешь. Но вздымать свой энурез вверх, как знамя, гордиться им публично, требовать признать нормой -- все это весьма отдает патологией...
Пока, кстати, я прочитал в регисовом трехчлене массу доводов в пользу моей позиции и ни одного -- в пользу якобы защищаемых им электронных библиотек. Они так хорошо замаскированы или уважаемому Регису просто нечего сказать по этому поводу?..
|
|
Алькор |
15 Авг 02 |
18:08 |
Cообщение № 765 |
Отклик
Редакт.
|
| Тема: |
О подарках |
| Заголовок: |
Взыскующим бесплатных пирожных, часть II |
Первый вопрос, который я бы хотел разобрать - должны ли мы платить за контент, т.е. за содержание книги.
Ну-ка, ну-ка... Должны ли "мы" платить за плоды труда писателей всяких, или пусть забесплатно горбатятся? ("нас"-то много, а их -- единицы, вот пусть и смирятся с "нашей" правотой...)
Что нам дает контент? Собственности никакой не дает, это совершенно понятно. Каких-то прав - тоже. И вообще, всего того, что составляет основные компоненты бухгалтерского понятия Нематериальные активы мы не получаем. [...] Скажу банальную фразу, но точнее сформулировать не могу: Чтение книги позволяет прикоснуться к Прекрасному. Возникает ли пи этом материальный долг перед автором? ИМХО нет. Хотя бы потому, что в одинаковой ситуации долг возникает всегда. Между тем, в ходе дискуссии о Локи и Басове десятки раз приводились ситуации, когда человек читает и не платит, при этом ему не стыдно.
ИМХО, создав творение творец дарит (в широком смысле слова) его миру. В широком, потому что можно его первоначально продать. Но будучи выпущено в свет творение уже не пинадлежит творцу, оно вообще никому не принадлежит. И поэтому долга в оплате контента я не вижу.
Куча красивых слов плюс демонстрация хорошего знания автором постина основ бухучета. Но за общими словами и прекраснодушными фразами не заметно никакой конкретики -- например, в каких же это "одинаковых ситуациях" по моему мнению долг возникает "по-разному"?]
Общая идея, впрочем, была вполне предсказуема с самого начала -- да, контент нам нужен, нам от обладания им хорошо, но платить мы за него не обязаны. Автор сам виноват, что не оставил свое произведение в ящике стола (или на винчестере) -- он его опубликовал и потому оно теперь ему не принадлежит. И вообще никому не принадлежит. И платить за труд автору не надо. Раз он творец -- пусть наслаждается самим фактом своего творчества. А есть захочется -- незхай лапу сосет... Так, что ли? Что ж, читая дальше, выясняем, что все не настолько запущено...
Следует ли из этого, что читателю платить писателю не надо? Нет, не следует. Наоборот, писателю обязательно надо платить. Единственным доступным нам читателям способом - покупая книги.
Ну вот, умные правильные слова... И зачем тогда надо было тогда выше распинаться про НМА и про то, что автору платить не надо?
Впрочем, подозреваю, что по старой регисовой привычке за стеной умных правильных слов сокрыт злоехидный кукиш подвоха. Какой? Видимо, я узнаю об этом, когда прочитаю третью часть Откровений Региса...
|
|
|
 |
