Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"
Лист_ _Темы
Дозоры - за кого ты?
( Общие вопросы )
 
Предыдущий лист   26 Янв 05 - 26 Янв 05 Следующий лист  
Голосование по премии "Русская фантастика-2003"!
Оцените книги прошедшего года! Выберите лауреата!



_ добавить новое сообщение_

Отклик на Процитирую тут одну цитату
 Le_Soleil  26 Янв 05 22:55  Cообщ. №36688   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Le_Soleil visitor
Олег, по-моему, вы немного запутались. Мы по прожнему говорим об "абсолютном императиве Канта" (сорри, если ошиблась с названием - вспоминала по памяти), просто мы перевели его на "человеческий" язык:)
Мы говорим не о том "должен", которое условно можно приравнять к инстинктам (есть, пить, спать, продолжить род и т.д.), а про нравственный долг. Про "должен", планку которого человек ставит сам (кто-топрыгнет спасать утопающего, а кто-то и не станет, ведь так?:)).
Если хотите, его можно назвать не "должен", а "не могу поступить иначе".
 dselena@front.ru |  страничка на СИ
 Отклики: [36707] Точно запутался. :);


 Борис Швидлер  26 Янв 05 20:43  Cообщ. №36686   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Реплика из зала
Писать транслитом - не уважать собеседников. Никакого засорения компа при установке русских фонтов не происходит - они уже есть, их только выставить надо. Если уж настолько проблемно установить (хотя у меня, например, спокойно уживаются три языка, а было время - и четыре) - в сети достаточно онлайновых транслитераторов, или можно скачать програмку, которая переводит транслит в нормальный русский язык. Написать - перевести - скопировать - поместить в форум. Всех делов.
 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика


Отклик на
 Haudh  26 Янв 05 12:33  Cообщ. №36678   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Не совсем понял...
Уважаемый, не могли бы вы то же самое сформулировать на английском (если пишете транслитом, то русской клавиатуры нет; стало быть - не из русскоговорящей страны пишете) мне на почтовый ящик (есть под каждым моим постом). А то этот транслит мне тяжко даётся и смысл вашего поста ускользает от внимания.

Если я правильно понял, речь идёт о том, что императивы человека диктуются, во-первых, его эгоистическими соображениями, и, во-вторых, установками извне. Быть может... Только от этого ничего не меняется. Я говорю об умении различать "моё" и "внешнее", и, если хотите, о соотношении между этими двумя категориями.
 Haudh@yandex.ru |  Мой сайт
 Отклики: [36696] ;


Отклик на Аплодисменты!!! Ради одной этой формулировки стоило
 Haudh  26 Янв 05 12:25  Cообщ. №36677   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  А что случилось?
А поделиться этими самыми характеристиками или прочими выводами - не вариант? А то что-то я недопонимаю. Т.е., я так глубоко не копал (не в данном случае), а где копал, там тема поставлена иная.
 Haudh@yandex.ru |  Мой сайт
 Отклики: [36708] Ну, если коротко, то так:;


Отклик на Вы бы еще сказали 'Пароль - Вечность'
 Haudh  26 Янв 05 12:20  Cообщ. №36675   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Если бы...
Я не скептик. Всё гораздо запущеннее. Я - пессимист. А насчёт скептицизма, что его не нужно насильно мазать на каждое светлое чувство в этом мире, спасибо на добром слове. И всё-таки, вы правы трижды.

Человек и в самом деле создаёт и выбирает самостоятельно только какую-то часть себя. В смысле, часть маленькую и незначительную. То есть, ту часть, которую ему позволительно выбирать самостоятельно. Стандартный набор команд действительно существует в каждом языке программирования, да и языков этих - не так уж и много. То есть, вы вольны делать всё, что угодно, но только в пределах семантики данного языка программирования. Максимум, что вы можете - выбрать конкретный язык с его семантикой. Но уже этот выбор выявляет огромных масштабов конформизм человека. Когда появился Visual Basic, все бросились на него, т.к. это был единственный до некоторых пор язык для приложений под Windows. А потом вышел Delphi и Visual C++. И что вы думаете? Многие из стана VB перекинулись на эти языки только потому, что общественность твердила, что VB - язык ламеров, тогда как все настоящие крутые парни (и девушки тоже) программируют на Delphi и Visual C++. Т.е., вместо того, чтобы оценить недостатки, преимущества и область применения каждой платформы, люди за императив взяли крики толпы. Вот и всё...

А всё остальное - действительно существует. И принадлежность нации, и жизненные обстоятельства, и ещё пара миллионов вещей. Речь-то не о том, что их нет или на них не надо реагировать. Речь о том, что всё это - только материал для размышлений и строительства. Не нация строит человека, не религия, не партия. Наоборот, люди строят нацию, религию, партию. Христианина (да простят меня верующие) не делает обряд крещения и нательный крестик. Точно так же преклонение перед Ницше не служит рождению нигилиста.
 Haudh@yandex.ru |  Мой сайт
 Отклики: [36730] Не стала прожолжать фразу, впомнив о ее 'не совсем цензурности':);


 Олег Л  26 Янв 05 2:16  Cообщ. №36668   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  Процитирую тут одну цитату
"Полная свобода делать все, что ты хочешь и как ты хочешь, - это, в сущности, не более, чем свобода вообще ничего не делать."
Норберт Винер
Выдрано из "Год лемминга" А.Громова

О "ДОЛЖЕН" И О ДОЛГЕ.
Почему-то это считается чисто человеческим свойством. У животных то же самое списывается на инстинкты.
Не буду рассказывать разные истории про собак (служебных, ездовых), совершенно не укладывающихся в инстинкты. Напомню о стайных животных, живущих в ирархических структурах. О вожаках (и их заместителях), которые могут быть более или менее "добросовестными", и расскажу об одном эксперменте, описывавшемся в журнале "Химия и жизнь".
Некие исследователи (адрес указывался :) ) проводили эксперименты по воздействию алкоголя. Объектом были, как водится, хрюшки, поскольку их метаболизм (или как там это называется) весьма близок к человеческому. В корм добавляли алкоголь. Кормилка представляла собой длинное корыто, вдоль которого хрюшки выстраивались в соответствии с иерархией (вожак - первый к окошку подачи). Была возможность выбора - алкогольная или неалкогольная кормушка. В первый день "нахрюкались" в алкогольной и получили удовольствие все, но больше всех - вожак (до полного отруба), поскольку у него была возможность сожрать больше всех. К следующей кормежке вожак не смог встать и его место занял "второй хряк". Оклемавшись после жестокого похмелья вожак впал в полную "завязку" и больше к алкогольной кормушке вообще не подходил. Остальные хрюшки пользовались ей обратно пропорционально месту в иерархии. И уж совсем не отходил от этой кормушки "последний свин", впавший в беспробудное пьянство.
Кто - то может усмотреть в изложенном чисто шкурный интерес и стадные инстинкты, но мне больше по душе объяснение, что вожак руководствовался "чувством долга" :D
  |  
 Отклики: [36688] Le_Soleil visitor;


Отклик на Ключевое слово - 'обще'
 Ghost  26 Янв 05 1:33  Cообщ. №36667   Написать отклик   Редактировать
 Тема:  Дозоры - за кого ты?
 Заголовок:  
Net tut ja ne soglase общепринятая норма ne imeet ni kokogo otnoshenija k личной нормой этого человека. vse reshaet egoisti4eskij faktor. po suti dela vse ludi egoist. odni bolshe odni men'she. vot etot faktor (po moemu mneniju) budet bolie reshajushem v переоценки стала личной нормой этого человека, nezile общепринятая норма.
  |  
 Отклики: [36678] Не совсем понял...;


Предыдущий лист   26 Янв 05 - 26 Янв 05 Следующий лист  

Перейти к сообщению
Поиск:
Искать только в текущем форуме   Справка  Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"