Форум Лукьяненко: Дозоры

Олег Л	26 Янв 05 1:24	Cообщ. №36666	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:	Аплодисменты!!! Ради одной этой формулировки стоило
так долго читать всю ветку: re: "насколько общепринятая норма в результате собственного исследования человека и следующей за ним переоценки стала личной нормой этого человека" Годится как для характеристики человека, так и для характеристики общности в целом.

\|
Отклики: [36677] А что случилось?;

Отклик на Ключевое слово - иногда

Le_Soleil	25 Янв 05 21:45	Cообщ. №36663	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:	Вы бы еще сказали 'Пароль - Вечность'
Да слышат вас все, слышат и понимают:) <Мне вот, к примеру, кажется, что зачастую решающую роль в <установлении императивов (уж больно слово красивое) играют именно <пол, общество, время. Сюда могу добавить государство, <господствующую религию. А вы имеете что-то против этого?:) Если бы я родилась в африканском племени, то я бы оперировала совсем другими понятиями и "правда" была бы у меня совсем другой. Это все так и это все неизбежно, да и надо ли этого избегать. Ведь, как известно, удобно быть только в СВОЕЙ тарелке. И все-таки, какую-то часть себя и своего "должен" человек выбирает и создает сам. Зачастую просто "подглядывая" за другими и повторяя то, что нравится в них. А еще существуют жизненные обстоятельства. Был белый и пушистый, добрый и сильный, но вдруг на твоих глазах (не дай Бог) погибает любимый человек - мир переворачивается, человек (к примеру) ломается и становится другим. И ценности, соответственно, становятся у него другими. Он может ожесточиться, а может забиться в тихий уголок жизни. У этих двух вариантов ситуации совсем разные "должен". Уж простите, Ницше специально перечитывать не буду, хватило мне институтского философа (дай Бог ему здоровья и долголетия:)). Нигилизм?:) Так вы скептик, Haudh:) Я не против здорового скептицизма, но не нужно насильно мазать его на каждое светлое чувство в этом мире. Вы можете быть кем угодно и заниматься чем угодно, можете придерживаться любого философского или религиозного течения и ничто из вышеперечисленного не может помешать вам мыслить, "самокопаться" и, соответсвенно, сомневаться в том,"... чему учили родители, насколько оправданным и ценным оно является?А Церковь, общество, государство?... " и далее по тексту. И вот именно в эти моменты вы и формируете свое, собственное "должен" - выношенное и продуманное, переоцененное и отредактированное. Уж позвольте сравнить:) - существует стандартный набор команд в любом языке программирования, но программки в итоге получаются совсем разные. Так и люди - тебе дают минимальный (жизненнонеобходимый) набор навыков (в том числе и этических), а дальше - твое решение как с ними поступить.

dselena@front.ru \| страничка на СИ
Отклики: [36675] Если бы...;

Отклик на

Haudh	25 Янв 05 14:46	Cообщ. №36652	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:	Ключевое слово - 'обще'
Заметим в скобках, что я не сказал "общечеловеческие", "общеэтнические" и тому подобное. Я не уточняю. Общепринятые - значит, принятые какой-либо общностью людей. Пусть этносом, пусть гражданами одного государства, пусть единоверцами, пусть соратниками по политической партии. Можно ещё миллион разных общностей придумать, но не это главное. А потому и формулировать их я не буду - это не нужно. Вопрос: насколько общепринятая норма в результате собственного исследования человека и следующей за ним переоценки стала личной нормой этого человека?

Haudh@yandex.ru \| Мой сайт
Отклики: [36666] Аплодисменты!!! Ради одной этой формулировки стоило ; [36667] ;

Отклик на Ключевое слово - иногда

Ghost	24 Янв 05 23:34	Cообщ. №36641	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:
'общепринятым нормам.' a eto kakie normi. obshe 4elove4eskie ili etni4eskie. uto4njate, tak kak etni4eskie normi svjazoni s etni4eskoj gruppoj i bez eto gruppi sushestvovat' ne mogut. a obshe 4elove4eskih norm kak tokovih net. potomu4to slishkom mnogo raznih etni4eskih grupp. i sformulirovat' eti normi budet ne vozmozno.

\|
Отклики: [36652] Ключевое слово - 'обще';

Отклик на ...иногда сам факт того, что ты ' должен' говорит о том, что ты жив

Haudh	24 Янв 05 11:50	Cообщ. №36620	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:	Ключевое слово - иногда
Рад, что меня, наконец-то, услышали или поняли! Не зря, стало быть, воду мутил. Вот теперь чуть подробнее. Первое "должен" вкладывают в нас наши родители. Так оно и есть. Но вот потом... Не всё так просто, как нам того хотелось бы. Цитата: "... сформировавшись как личность, как "особь" ... своего пола, общества и времени, человек начинает сам создавать "должен"...". Не возникало у вас ощущения, что человек на самом деле довольно редко сам формирует своё "должен"? Мне вот, к примеру, кажется, что зачастую решающую роль в установлении императивов (уж больно слово красивое) играют именно пол, общество, время. Сюда могу добавить государство, господствующую религию. Может, и ещё чего найдётся. При этом формирование "должен" этими внешними по отношению к человеку вещами происходит настолько деликатно и нежно, что сам человек свято верит в самостоятельность свою. И потом уже не может даже задуматься, а что это за императивы такие и откуда они взялись. Не может потому, что сам факт даже мимолётного сомнения в этих императивах (а уж тем более в их источниках) кажется ему чудовищным, кощунственным, бредовым. Я бы рекомендовал по этому поводу почитать Ф.Ницше "Воля к власти: опыт переоценки всех ценностей", дабы мне не пересказывать всех его мыслей на этих страницах. Но я имею на мысли именно нечто подобное нигилизму. Т.е., способность задаться вопросом - а достаточно ли благороден по происхождению мой императив? То, чему учили родители, насколько оправданным и ценным оно является? Не заблуждались ли они? А Церковь, общество, государство? Может быть, все они ошибаются? Может быть, необходимо искать другой, более жизненный императив? Вот такого рода вопросы. Кто-то, незначительная часть, может себе их задать. Ещё меньше народу будут искать ответ на полном серьёзе. И уж у совсем редких исключений хватит духу пользоваться своим ответом без оглядки на его соответствие общепринятым нормам.

Haudh@yandex.ru \| Мой сайт
Отклики: [36641] ; [36663] Вы бы еще сказали 'Пароль - Вечность';

Ghost	23 Янв 05 2:53	Cообщ. №36605	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:	odnako, ili dvojako(kak hotite)
nu vi blin dajote, svet ili t'ma.Vi hot' knigi do konca 4itali? Storona sveta ili t'mi tolko dlja niz4ih magov, vishim po bolshej stepeni vse ravno, i te i eti znajut, 4to sveta ne mozet bit' bez t'mi, toze samoe s t'moj, ejo ne mozet bit' bez sveta.(potomu4to net contrasta. ti mozes sakzat 'beloe' tolko esli znaesh 4to takoe '4ernoe')a tak oni(visshie) igrajut v igru(shahmati 4D objome), odnovremmeno zanimaja delom nizshih magov(otvlikaja ih).A vobshe, temnie mne ne nravitsja(slishkom mnogo podlosti), da i svetlie ne lut4e. ot nekotirih hi experementov zut' beret. tak 4to ne4ego vibirat' tut. lut4e ispolzujte svoju golovu, serdce i sovest'.eti 3 veshi pomogut v zizni, a esli 4to-to otsutstvuet, todi oj, pishi propalo. ;-) Ghost

******@****.ru |

Le_Soleil	22 Янв 05 16:10	Cообщ. №36595	Написать отклик Редактировать
Тема:	Дозоры - за кого ты?

Заголовок:	Вот уж точно - 'черная жемчужина' Лукьяненко
Ребята, вот что я вам скажу - на все вопросы, касащиеся Света и Тьмы их сосуществования, взаимозаменяемости и прочего, и прочего, и прочего можно найти довольно вразумительные ответы в в книге "Мальчик и Тьма".

dselena@front.ru | страничка на СИ

Предыдущий лист

22 Янв 05 - 26 Янв 05

Следующий лист

Перейти к сообщению
№

Поиск:
Искать только в текущем форуме Справка Детальный запрос

Русская фантастика =>Литературные форумы =>Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"