Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _
Лист_ _Темы
Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
( Общие вопросы )


 
Предыдущий лист 3 Июн 00 - 4 Июн 00 Следующий лист


_добавить новое сообщение _

Отклик на Господину Борису Швидлеру.
 Борис Швидлер  4 Июн 00  11:11   Cообщение № 4047   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  А можно и у Вас попросить?
Но, как я помню, никто из перечисленных выше авторов(за исключением Гаррисона) не кидал в одну кучу бред, незнание людей, комплекс неполноценности, убогость авторского стиля, серьезное лицо и непродуманные идеи.

Я ведь не просто так упомянул статью Логинова. Все, что вы перечислили, можно найти у Льва Николаевича. Разве что комплекс у него немного другой был. А так - один к одному. Ну и? Он перестал быть "вечно живым" классиком не только русской, но и мировой литературы.

Я уже обратился с просьбой к Головану, переадресовываю ее и Вам. А в каком количестве можно смешивать все ЗТО, чтобы автор не прекратил быть хорошим?

А Хармс, он только четко показал - что же представляют из себя 99% критики. Если не все сто. Толкование произведений - неблагодарное дело. Даже автор не всегда это может сделать. А уж со стороны... Советую почитать где-нибудь о том, как Твардовский поступал в Институт. Или о том, как Маяковский читал "Двенадцать" Блока. Очень показательно.

Я могу долго обсуждать плюсы и минусы моей жены, но вряд ли я могу объяснить словами - почему же я ее люблю. Я думаю Киска поддержит эту мою мысль :). Кто-то вообще может объяснить, почему мы любим и ненавидим? За что? Я не знаю, женаты ли Вы, но если предположить, что да, то я поинтересуюсь - а является ли Ваша избранница эталоном красоты? Ведь если нет (а может даже и тогда) - многие найдут над чем посмеяться, глядя на нее. И что, это сильно изменит Ваше мнение о ней?

Я думаю, Вы поняли мою мысль, нет нужды ее дальше разворачивать. Именно поэтому ме и кажется, что дисскусия по поводу - хороший ли СЛ писатель, - на уровне аргументов "а вот тут у него нестыковка, а от этого мне смешно, а вот, вот, посмотрите - бред сивой кобылы" и т.п. - неконструктивна. И не имеет смысла ее продолжать. Кстати, эта мысль, вывернутая на изнанку, относится и к любителям Лукьяненко.

Кончайте агитацию! Темные не станут Светлыми и наоборот. Ни к чему это. Да и ругань в Форуме уже надоела. А ведь здесь велись нормальные беседы и споры. Без ругани, без наездов, без попыток убедить собеседника в его идиотизме.

Ребята! Давайте жить дружно!

 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [4341] Господину Борису Швидлеру;


Отклик на Швиндеру
 Борис Швидлер  4 Июн 00  10:39   Cообщение № 4046   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  А из танка - знаешь, как хорошо всЈ видно?
Придется вернуться по цепочке назад. Итак, вот последовательность высказываний (италик - Вы, болд - я):

Мысль возникла - а кто же тогда хороший писатель? Гарантирую, что у любого, из любимых и почитаемых тобой авторов, можно найти не меньше бреда, чем у Лукьяненко. Так что - нормальных авторов вообще не существует (разумеется, кроме Голована)?

Да, широкомасштабная мысль. Лукьяненко - не нормальный писатель, значит нормальных писателе нет.

Стыдно должно быть, Голован. Взять и так перевернуть все с ног на голову :(( ...Повторю свой вопрос...

Так вот, для таких которые свои слова забывают, я привожу их, перед тем как высказаться по их поводу, и ставлю соответствующий значек: >.
Повторяю для тех кто в танке:
>Так что - нормальных авторов вообще не существует (разумеется, кроме Голована)?<
Из этих слов понятно, что Вы всерьез озабочены есть ли вообще нормальные авторы. Если Вы склоняетесь к ответу ДА, то я посоветовал, что Вам надо сделать чтоб в этом разубедиться.

А тебе объясните, как Вам удалось вывести из всего этого мою "озабоченность"? Если Вы были не уверены, понятна ли моя мысль, то почему бы не переспросить. Я объясню попроще.

Объясняю. Наличае бреда, описок, неточностей и т.п. не являются однозначным показателем хорошести (нехоршести) автора. Особенно если речь идет о некотором количестве произведений. И наоборот - абсолютно правильное произведение может быть жуткой графоманией.

Сделать из этого вывод, что "раз Лукьяненко плохой писатель, значит все плохие" - это или жульничаство со смыслом фраз ( мухлевать == жульничать, словарь Ожегова), или показатель ... м-м-м ... недостоточного ума. Поскольку я Вас дураком не считаю, то и написал - "мухлюющий Голован". И что именно Вас здесь столь сильно оскорбило? Можете подставить тот эпитет, который Вам больше асего нравится. Но чтобы он отражал мысль - "передергивание, изменение смысла фразы".

Кроме того - ни один нормальный любитель какого-нибудь автора не станет гнобить человека, указавшего на неточность в произведениях этого автора. А так же не перестанет его из-за этого любить. Так же как ни один любитель Толстого не изменил своего мнения после статьи Логинова (которю я Вам советовал почитать). Так что предложение высказаться на соседних Форумах - мимо кассы. Оба они на-а-а-амного интелигентней, чем Форум Лукьяненко. Там собрались именно любители творчества. Там просто не может возникнуть ситуация, при которой я задал бы свой вопрос.

Кстати, о мухлеже. Я задал Вам вопрос, вы написали уже 3 или 4 письма, но ответа на вопрос не последовало. Мне его повторить? Я повторю:

Мысль возникла - а кто же тогда хороший писатель? Гарантирую, что у любого, из любимых и почитаемых тобой авторов, можно найти не меньше бреда, чем у Лукьяненко.

На тот случай,если вопрос непонятен, объясняю медленно - по каким параметрам определяется хороший писатель? Какой процент бреда может у него быть? Сколько неточностей на единицу текста? Разумеется, интересуют критерии Голована, а не некие общие слова. А также список писателей, которых Голован считает нормальными. Т.е. таких, которые удовлетворяют критериям Голована.

 boriss@rusf.ru |  Русская Фантастика
 Отклики: [11] Борису Швидлеру ;


Отклик на Ну, если уж говорить о технике...
 Юджин  4 Июн 00  1:17   Cообщение № 4045   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Давай поговорим...
Ну о технике, так о технике, хотя и без техники там напахано - дай дорогу. Ну, для затравки, представь себе как выглядел выход из Диптауна Маньяка, перекусившего провод мыши. Хотелось бы взглянуть...
 Liv666@mail.ru |  


Отклик на О великий создатель
 Юджин  4 Июн 00  1:13   Cообщение № 4044   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Ну не очень великий конечно... но всЈ равно спасибо.
Ева, а если ты (будет удобнее чем "вы"?) прочитала что-нибудь вроде: "Он уселся поудобнее на стуле, потянул рукоять. Ручной тормоз скрипнул, мотор заурчал ... " ну и так далее? Это же бред того же рода примерно. Ну не знаешь ты как это делают - спроси. Так СЛ, ведь пишет, и мало того что пишет - тиражирует всЈ вот это... Опять же читатель того же "Лабиринта" народ специфический, хотя бы уже по причине тематики (ну там типа "СИ", "Паскаль" свободно, русский со словарем) и реакции на такие вот ляпсусы удивляться не стоит. Наоборот стоит удивиться тому, что никто не регирует. Ну а если поговорить о других ляпах? Ты как?
 Liv666@mail.ru |  
 Отклики: [4100] Ну мы же говорим на разных языках!;


Отклик на Швиндеру
 Голован  3 Июн 00  18:47   Cообщение № 4037   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Я извиняюсь.
Сейчас только заметил. Прошу извинить меня за непреднамеренное искажение фамилии Бориса Швидлера.
  |  


Отклик на Господину Головану
 Ева  3 Июн 00  13:16   Cообщение № 4031   Отклик   Редакт.
 Тема:  Фанатам Лукьяненко не входить. Злой Голован :)
 Заголовок:  Бог троицу любит?
Я заговариваю об этом в третий раз.
Алеша, Вы, конечно, можете искать какой-то свой юмор везде.
Но жизнь от этого не меняется. Существуют места, таких мест очень много, это практически каждый неблагополучный район любого города - где дети без всяких инопланетных и куриных опытов убивают друг друга за просто так. Иногда от того, что им скучно, иногда потому, что под наркотой (или по пьяни). Убивают физически, выпуская один из другого кровь, кишки, загоняя пули. Ну что же в этом забавного? Когда кто-то хочет это показать? Ведь большинство из вас, тут спорящих, вполне устроены. Об этой стороне жизни вы не знаете и даже знать не хотите. Я не говорю, что я с такой стороной знакома близко, но ведь это социальное явление. Так зачем выискивать ляпы? Или Вы, принимая лекарство, изучаете его химический состав и находите свой мрачный юмор фармацевтов?
 malta99@mail.ru |  
 Отклики: [4340] Не везде...;


Предыдущий лист 3 Июн 00 - 4 Июн 00 Следующий лист
Web Форум "Творчество Сергея Лукьяненко"_ _Русская Фантастика _